【自分用ならどれ？】イオン導入器について語るスレ

トラネキサム酸がイオン導入できるみたいだ
http://www.j-tokkyo.com/2006/A61K/JP2006-298850.shtml

なら
プロリン　等電点6.30
リジン　等電点9.7５
なんかも酸性溶液にして＋導入すれば真皮層まで押し込めるのかな？

トラネキサム酸は今でも美容皮膚科でやってるでしょ
肝班とかに

プロリンとリジンに限ってないけど
アミノ酸はイオン導入できるのはもう知られてるよ
トゥヴェールのアミノ酸エッセンスの説明にも導入可能って書いてある
ちなみにアルギニン・アスパラギン酸・グリシン・アラニン
セリン・バリン・プロリン・トレオニン・イソロイシン・ヒスチジン・フェニルアラニン
が入ってる

イオン導入できる物質に関しては資生堂が研究してて
2007年くらいのフレグランスジャーナル紙に掲載されてる

Arg　等電点 10.76
Asp　等電点 2.77
Gly　等電点 5.97
Ala　等電点 6.00
Ser 　等電点 5.68
Val　等電点 5.96
Pro　等電点 6.30
Thr　等電点 6.16
Ile　等電点 6.05
His　等電点 7.59
Phe　等電点 5.48
一回ではArg　Aspはどちらかしか導入できないな。
それ以外もｐHを傾けてやらないと十分には電離せず
導入できないんじゃないか？
トゥヴェールのアミノ酸エッセンスってAPPSやVE誘導体
の補助役だと思うんだけどとなるとｐHは中性に近いところで
美容液出来上がるんじゃね？そしてマイナス導入で使うことに
なる。Asp以外はあまり電離していないんじゃないか？

これをイオン導入しようとしたらアルカリ溶液にして－導入すべきか・

アクアパフ歴6年です
一時さぼってたけど再開した途端お肌のハリが変わった．．．
多少面倒くさくても続けようかな

あとプラセンタ導入したいけど高い．．．
VCと比べるとどう違うんだろう？

プラセンタ導入は、家庭用の普通の導入機では、やめた方がいい

また、プラセンタを配合してイオン導入されることはお止め下さい。
プラセンタは抗酸化に優れた成分ですが、
イオン導入のときに電流によって主成分が酸化 されてしまい
変質したプラセンタを導入してしまう可能性があります。
プラセンタ配合品はできるだけパックでお使いになられるようにお勧め致します
http://tvert.jp/question.html

なくしてたイオン導入器が出てきた。

それで導入する気で買ったＶＣ誘導体、出てこないからって
ホワイトリカー抽出のドクダミ入れちゃったよ・・・導入しちゃ駄目よね

tp://www.j-tokkyo.com/2009/A61K/JP2009-184960.shtml

確かにエキス成分とVC誘導体は分けて成果を上げてるものもあるようですね。
でも、市販品には大量のエキス成分とともにアスコルビル燐酸３Naを有効成分としている
ものもあるしやりようはあるかも。ｐH７丁度に調整するとか・・・
でも、そういった製品はイオン導入考慮してるのかな？

植物エキスって効果がある部分は酸性成分（マイナスに電離）でしょうか？
導入するとしたらVC誘導体と同じ極性に電離してくれないとマイナス導入では
導入できないし極性反転して2回導入するなら当然液は最適なｐHになるように2種類
用意すべきだし・・

tp://www.kyoto-chiropractic.com/vitaminc.htm
3－O－ エチルアスコルビン酸が入手できれば
これを使えば良さそうだけどどこかに材料として売ってないかな。
ケシミン液なら安く売ってるけど導入向きでしょうか？

イオンビューソニックゴールドを使っているのですが、
付属のジェルでニキビが出来るので余計に肌荒れ状態に。

普段の化粧品は無油分のオルビスがほとんどなのですが、
オルビスの保湿ジェルを使うのはさすがにまずいでしょうか？

ニキビの達人のみなさま教えろください。

ビタミンCの化粧品を使ってみたいと思います。
調べていくと、進化型ビタミンCの化粧水（？）が良さそう、という結論に達しました。
それからビタミンCのイオン導入も良さそうだ、ということも分かりました。

進化型ビタミンCをイオン導入することって出来るんでしょうか？
この二つはまったく別物なのでしょうか？
全体像がつかめずに迷える子羊にご教授を･･･

そうです、APPS。
トヴェールのサイト、じっくり拝見してみようと思います。
ご親切にありがとうございました。

あれから調べまくっておりまして、ひとつAPPSの入った化粧水で
イオン導入にも使える、というものを見つけました。
（他にもあるのでしょうけれど、一つのサイト見るだけで1日がかりでした）

長年のニキビに悩まされニキビ跡やくすみもひどいので
イオン導入器、買ってみようかな、と思います。

> ひとつAPPSの入った化粧水で

いや。。作れよ・・
トゥヴェールのでも十分安いと思うが
JFCフリードマンあたり（ＪＦＣ ウエルネス販売（株）で売ってる）
使えば安上がりだし導入用となると保存料なんかは
排除したいだろうし。

昨日から質問してる者です。
ビューリ、ぽちりました。
アトピー肌だから刺激があるだろうか、使っていけるだろうかと心配しつつ

楽しみであります。

うまくいくといいね。

グリチルリチン酸２Kもイオン導入出来そうな気がするけど
アトピーに効かないかな。探せば原末売ってる所あるよ。

すごいね、合ってよかったねぇ
毛穴にもきくのかな

エビスにシューティカルやらいろいろ悩んでいまだ決めかねて早一年
ビューリがぜん気になってきた

ビューリ買ったものです。
あれから毎日イオン導入しています。
心なしか顔が白くなってきたように思えるのと、
化粧のりが違ってきました。

が、導入してるとなんか乾燥しますね。ぴきぴき。
それからちょっとぴりぴりっと。
毛穴は･･･まだよく分からないです。
まだ少し慣れませんが頑張ろうと思います。

昔、ヤーマンて会社の数万するやつ買った。
男なんだけど肌が弱くてなかなか綺麗に洗うことができないから。

イオン導入も付いてた。

ピーピーとキチガイの様な音が煩くて買ってすぐ使わなくなった。

汚れも特別落ちない。
普通にコットンに化粧水なじませてマッサージするのと変わりなかった。
めんどうな分、イオンクレンジングの方が悪いと思う。
嘘だと思うなら、電源を切って使ってみれば良い。

いつもと変わりないからww

メチルパラベン入れてるからイオン導入にもぜひお使いくださいとはいえないな。
（これも導入されてしまうから）
メチルパラベンてどの程度電離するんだろ。

> ビタミンＣ誘導体とビタミンＥ誘導体
でも配合量はかなり控えめだからそこまで期待するのはどうかと。

BSコスメのVCローション使ってる人いる？
APPSではないけど他と比べたらすっごく安いし楽天のレビューも良かったからポチってみたんだけど……

美顔器はビジョーナです。
まだ2日目だけど、もう少し考えてちゃんもしたやつ買った方が良かったかなあ？
有難いお値段についひかれてしまった

ビューリって結構安いのね。
消耗品なしで、15k弱。うっかり買ってしまったー

でも導出のジェル買って、
他トゥヴェールにしても……って結構かかるねー。

10年くらい使ってたビューリ２がお亡くなりになりました。。。

ビューリ買った当時「おたま美顔器」なるものが紹介されてて、
この原理なら原価すごい安いんじゃと思いましたが、
今は安いのも出てますね。
ビューリを再度買うか安いの買うか迷い中。。。

超音波で精子が減るという研究結果を知ってポチるのやめた。
風力発電とかの振動も体に良くないと聞くし…。

TPNaとAPPSでいいや。

> 133
ブロードイオン、持っているのですが最近あんまり使っていません。
イオン導入自体は確かに短時間でできて楽ですが、
シートマスクに化粧水をひたしてマスクを広げて顔に載せて、
微妙に合わないフェイスパッドが顔から浮かないようにしっかり押さえて…
と、実は結構めんどくさい。化粧水も大量に使いますし。

あと、顔全体のイオン導入が15～30秒で終わるのはいいのですが、
マスクにはまだ化粧水が残っているため、結局その後もずっとパックしているので
トータルの時間はあまり変わらない感じです。

フェイスパッドを使わず美顔器本体にコットンを挟んでもいいのですが、
そうすると今度は、1カ所につき15秒という導入時間が長過ぎるし…。

唯一良い点は、コットンで顔をこすらずに済むことですかね。
でもやっぱり不満があるので、クリニック専用で使いやすそうな
VCキュアかキャリーオンに変えようかと悩み中です。

まあ以前読んだトゥヴェールの記載で電位が逆の機種があるので
両方に対応出来るように調整したようなのがあったから
逆極性の機種なのかもしれないね。

極性逆で対応してない普通の導入用資材使うと電位が逆なので
入っていかなくて当たり前だと思う。

ビタミンCは-使えってメーカが言ってるそうだ

http://www.cosme.net/product/product_id/286429/review/301140615

うちの導入器
CLとPUて書いてあるから
+とか-とかって表記を初めて知った・・・

私が使ってるやつがイレギュラぽいね。。

キャリーオンて導入器買ったー
しかし導入用の美容液探すのだるいな…大体高価だし

ひとまずはアレテレトーンのAPPS+Eローションての使ってみるわ

効果はあるよ。ビタミンC入りの化粧水塗るのに比べたら全然違う。
ただビタミンCの粉買うのが面倒でずっとサボってるw

デコジワとほうれい線がやばくなってきたからいいかげん再開したいな・・・

日立 ハダクリエ
コイズミ ビジョーナ

これって、イオン導入器では無いの？

1MHzだの、3MHzだの、8MHzだの…

もうどれがほんとに良いかわからん

イオン導入導出は音しなくて当たり前。
イオン歯ブラシのキスユーも電池駆動だけどやはり完全無音。

自分のは安物だからピー音すらもないけど、やってると
結構早くコットンが乾いてくるし、導入後は乾燥感がものすごくて
パリッパリになるから（保湿必須）入ってるって実感がある。

超音波では「導入」なんてできないよ？原理が理解できてないのかな？

防腐剤は皮膚の内部に入れること前提では作ってないし
そんな余計な成分を角質層より内側に届ける必要ない訳で・・・。
効能どころか、そもそも皮膚に必要ない（有害にもなりうる）成分を
わざわざ入れるのは変でしょ。
パラベンは旧表示指定成分。アレルギー起こす人がいるから表示する義務があった。
それにメチルパラベンはしばらく前の研究結果で、メラニンを増加させる恐れがあると
発表されてたような。

使えないとわかったジェルは、寝るときの保湿用かハンドクリーム、パックにでも使ったらどうかな。
モノによっては超音波当てるときにも使えるかもしれないけど。

なるほど、それは有意義な情報だ。
リトマス試験紙買って来る。

どころでだ
超音波で肌にキャビテーションを起こし、出来た隙間に各成分を浸透させる
との記述が見つかるからそうなのかと思ってた。
導入が出来ないとするなら

A.超音波ではキャビテーションなど起こせない
B.キャビテーションは起きるがだからといって成分は浸透しない
C.家庭用超音波機では無理という話
D.そもそもそれが出来たとしてそれを「導入」とは呼ばない

このどれに該当する？

http://www.ginza-komachi.com/diagnosis/ion.html
しかし、通常のビタミンＣ（アスコルビン酸）では直接お肌から吸収できないことを知っている人は
少ないのではないでしょうか？ビタミンＣはとても身近な栄養素の一つですが、食物から摂取した
ビタミンＣのほとんどは全身の組織に分配され、お顔に到達するのはごくわずかでしかありません。
そして残念なことに、化粧品や美容液などに含まれるビタミンＣも、お肌からは直接吸収できないものが
ほとんどなのです。そこで、ビタミンＣをお肌から吸収させるために、通常のビタミンＣではなく、お肌から
直接吸収ができる、リン酸型ビタミンＣ（プロビタンＣ）を使用します。

イオン導入器を用いた場合のビタミンＣ浸透率は、塗布に比べ、とても優れています。
表皮層で数十倍～100倍、真皮層においては、塗布でほぼ0なのに対し、イオン導入では、
表皮内の1/13～1/17が浸透するといわれています。

つまり、効率よくビタミンＣをお肌に浸透させるためには、お肌から直接吸収できるビタミンＣを使って、
さらにイオンの力で浸透力を高めてあげることがベストだと言えるでしょう。

> 227
不織布に直接電流を流す機械も、普通にありますよ。
そちらの方が、一度に十分な電流を流すことで、
ビタミンCの電気分解が促進されず、効果が高いという見解もあります。
このタイプのホームケア用美顔器も市販されています。

一方で、電極を直接肌に当てて、イオン導入する機器もあります、
こちらの方が効果が高いという見解もあります。

ビタミンCは、普通のビタミンCを塗るだけでも、
1～2時間後には、細胞内のビタミンC濃度が多少上がります。
なのでご自分の肌で、美白効果を実感できるかどうかが鍵ではないでしょうか。

個人的には、サリチル酸マクロゴール＋コロコロ系イオン導入が
最強でした。実際にコロコロでイオン導入してもらっている！ という
満足度が高かったのかもしれませんが……。

ビューリの購入で迷っています
楽天サイトの単体2万円の販売期間が今月いっぱいまでなのですが、
来月以降はどうなるのでしょうか？
また数ヶ月すれば似たような単体売りが復活するのか？
それとも新型の投入？販売自体しなくなる？

GWにビューリを知りサイトを見たら5千円安いメンズが4月末まで買えたことを知り、うちひしがれています
なので気分がいったりきたりで考えがまとまりません
よろしければ皆様のご意見をお聞きしたいです

10万以上ならハイビタリオン、以下ならビューリが定評あるのかなと思う
でもスクライバーピコとメガビューティLXHが気になる

先月号のクラッシィに載っていたからだけど

なるほど、なるほど。家庭用が出たら欲張って全部一度に毎日やってる人いそうだね。
私は超音波ウンヌン持ってないけど。

その2つの物質調べてみるよありがとう。無駄骨折るところだったｗ
日光によるシミと同じ要領で考えちゃってたわ。
今気になるのとは別に一個やけど跡があるんだけどやけどの仕方の割には大した処置しないでいたのに
色素沈着は免れた。だけどうっすら透明の線みたいなのがあるんだよね。これもついでにしてみる。

アクアパフEX届いたんで使ってみた。
導出を精製水でやってみたけどコットンが黒くなることはなかった。
ただ多少ピリッと始めだけだけど、したのでちゃんとできてんだなって感じ。
導入はビーコスメの10%でやった。
おわるとパリッパリの乾燥肌になり急いで保湿クリームをぬりぬり。
まあ予想はしていたので特に何もないけど、やった後と前では現段階で変化は見られないです。直後だから当たり前だけど。

アクアパフ、ちゃんと当て始めと終わりの合図ブザーがなってくれるし、作動してるときは点滅するのでわかりやすくていい。
コットンも特段付けにくいとかはない。

美顔じゃなくて、育毛目的なんで板違いすまんですが、
このスレの方が詳しい人多そうなので、質問させてください。

育毛剤のミノキシジルってイオン導入できると思いますか？
分子量　209.251 g/mol　水溶性（ただし溶けにくい？）らしいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%9F%E3%8E%E3%AD%E3%B7%E3%B8%E3%AB

ハダクリエ→イオン導入導出+最新リニュで超音波もついた？
フェイスクリエ→イオン導出のみ

どっちも日立

http://kadenfan.hitachi.co.jp/b_c_goods/lineup/hadacrie/cm-n2000/feature/02/index.html

イオン導入・導出って言葉は使ってないけど画像部分で電位＋電位－って表示してあるよ
つーかこれ導入、導出、導入＋超音波が選べてよさげだね
1万5千切ったら欲しいな

276=278です。
みなさまレスありがとうございます。

実質的にはハダクリエはイオン導入導出器ということなのですね。
となると、普段使いの化粧水OKと言っても、
余計な成分が入ってる化粧水使っちゃうと、怖いですね。

あ、ごめんビューリはちゃんと書いてあった

＞「ビューリ」でイオン導入を行うと外用塗布と比べ、プロビタミンC（安定持続型ビタミンC）の浸透率が表皮で４０倍、真皮で３０倍多いことが証明されました。

んーでもツインエレナイザーは 角質層かもしれんが１４０倍とか書いてあるんだよねぇ
もうわけわかんないやｗｗ

イオン導入って「水に溶けた状態でイオン化する成分」を電位差で肌細胞に
送り込むことだから、ハダクリエみたいに「どんな化粧水も使える」と
謳っている製品の場合、メーカー側は表立って「イオン導入器」とは
言えないのかも。でもユーザーの方できちんとイオン導入できる化粧水を使って、
ハダクリエをイオン導入器として使うのはOKなんじゃないかな。

微弱な電流だとしても、結構電位差って出るからね。
昔、やり方は忘れたけど、乾電池とおたまを使ったお手製イオン導入器の
作り方が『日経ヘルス』かなんかに出て、実際に編集部で試したところ、
効果があったらしい。ハダクリエはそれより高機能だと思うんだよね。

ただ、電流の流し方や出力によって効果の出方は違うそうだから、
メーカー側も面倒を避けるために曖昧な表現にしているんじゃないかなー。

アクアパフも角質層までか
http://item.rakuten.co.jp/auc-athomecare/bg28254/

ハダクリエ(日立)は角質層までだとイオン導入とは言いたくないのかもね

belulu【美ルル】っての試した人いない???
綺麗堂って名前がまたジャパンギャルズ以上に胡散臭くてためらってるけど、LEDやイオン導入や超音波有りでこの値段に惹かれてる
楽天のレビューも胡散臭くて信用出来ぬ。。人柱になろうか考え中

というか、なんで楽天ってどの商品もこういかにも胡散臭いプロモーションするのかなあw

マイナス導入するときも金属アレルギー要注意なの？
電極に電子が供給されるんだから（手でもつ側が危ないかな？）顔に当てる側から
金属イオンが遊離してくるものだろうか？

プラス導入（トラネキサム酸酸性溶液等）やイオンクレンジング時は金属イオンかなり
出てくるだろうけど。

だから陰極側の陽イオン（金属イオン）は電極に吸引されるから皮膚側には来ないと思うよ。

陽極側からは金属イオンいっぱい出てくるはずだから問題だと思うよ。

連レスすみません
回答メールが返ってきました

説明書に５秒おきに「ピッ」となると書いてあるのは表記ミスだそうで、実際は「美顔機を同じ位置で動かさずしばらく使用すると音が鳴る」そうです
またLEDは直接目に当てなければ目への悪影響はないそうです
目への疲労を感じるようなら時間をおいて使用して下さいとのことです

原文が「表記が間違っておりました。」って書いてあるんだけどこれについての謝罪がないのがちょっと気になるのでやはり返品しようと思います

チタンとか、銀を売りにしてる美顔器を選べば？？
長くて20分肌にあてる機械で、どれだけ金属イオンが血液に浸入するか分からないけど。。
チタンの美顔器とかあるといいのにね。

さてBELULUレビュー。
あれから超音波も使用したけど、ちゃんと水がしゅわしゅわ跳ねて、動いてるのがわかる。
確かに細かいしわが消えてリフトアップしたのは、超音波だなぁ、と。
ほうれい線の薄い縦じわは3日経ってもまだ復活してない。
あとLEDだけど、これ地味に効果ある気がする。モチモチするし、ニキビにも効いた。

イオン導出だけはコットンに汚れがつかなかった。導入はピリピリした。というか部位によっちゃ痛い。
シートマスクを被せて導入すると、シートが普段よりすぐ乾く。

あと、楽天のレビューで日本製と書いてる人がいるけど、普通にアメリカ製です。

防腐剤フリー
オイルフリー
活性海面下剤？フリーって書いてあるやつって導入平気ですか？

オバジのC20なのですが。。

「風呂上りの化粧水はできるだけ早く、服着る前に付けろ」とか言いますが
導入器の場合、裸でってのも何なので
服着る→導出→導入という感じでやってます。
せっかく風呂上りで、吸い込みの良い肌に何も付けないのが
もったいない気がしてまして･･･

みなさんはどうされてますか？

アクアパフ使ってる人、説明書とおりに音ならないんだけど不良品ってことかな？
わたしのだけ？

保証書ついてるから返品とかしようかな

belulu【美ルル】美顔器簡易レビュー。

使っていた美顔器が壊れてしまったため、色々探して、
エビス美顔器 2万7千円ぐらい、
クリオネ美顔器 4万6千円ぐらい
美ルル belulu美顔器 8千ぐらい
美ルルは超音波・マイナスイオン・プラスイオンやライト照射モードまで色々な機能が付いている、保湿・毛穴・シワ予防・顔・ボディも使用できるとのことが気に入りました。
LEDの効果は賛否両論ですが期待して購入しました。
専用のジェルなど必要無く、自分の好きなスキンケア用品を使えるので、注文して翌日に届き早速試してみました！プラスイオンで拭き取りしたら、コットン真っ黒！
まだ４回ほど使っただけですが、使った後はお肌がしっとりとしています。奥まで潤った感じになります。翌朝も肌がすべすべ。もっとお高い美顔器はどんな効果があるのかはわかりませんが、これもなかなかのものだと思います。

トゥヴェールのクリスタルパウダーとホワイトパウダー、
両方を使ってみた方いますか？

イオン導入自体初めてのため不安もあり、どちらにするか迷ってます。
できれば安い方がいいんですが、効果に違いはあるのですかね？

アホな質問ですみません。

お風呂でクレイパックして、風呂上りにイオン導出したら
パックした意味なくなりますかね？

スレ止まってる…

みんな導入にはどれくらいの濃度でやってますか？
計算したら私の場合クリスタルパウダー使用、1回5ccで大体2％くらい

アスコルビン酸でも項目なんて効果はあるが、誘導体付きの方がより効果あるって感じかな？

家庭でのイオン導入の場合には、ビタミンC誘導体を用いるほうが推奨される
とあるけど、どこの皮膚科もイオン導入に使うのはビタミンC誘導体ばかりだし

パナソニックのイオン導入美顔器買った。まだ使ってないけど、説明書読んだら振動するとか書いてある。
え？振動しないで欲しい。

振動しないイオン導入器ってないですか？

エステ機器から発火　メナードが提訴　（朝日新聞 DIGITAL）
http://www.asahi.com/articles/ASK50310NK50UBQU00J.html

サロンに設置したエステ機器に構造上の問題があり、発火トラブルで代替機の購入などを余儀なくされたとして、サロンを展開する「日本メナード化粧品」とグループ会社（いずれも名古屋市）が、
機器の製造・販売業者を相手取り計約８億４千万円の損害賠償を求めた訴訟の第１回口頭弁論が３０日、名古屋地裁であった。
業者側は請求棄却を求める答弁書を提出した。
訴えられたのはいずれも東京都にある「ヒロセ電子システム」と「滝川」。
訴状によると、機器は顔に蒸気をあてるもので、約１千店舗のサロンで使っていたが、昨年２月に発火トラブルが起きたため、全店舗で使用をやめたという。
メナード側は、発火以前にも「煙が出る」などの現象が複数確認されていたとして、「被告らは発火の危険性を認識していたのに、放置した過失がある」と主張している。