【修正しました】ダーマペンを自分でやってる人、どうですか?ニキビ痕とかクレーターよくなった?

2020年12月22日

テンプレは一番下に移動しました。
画像URLは自己責任でみてください。
ダーマペンとは
肌にわざと微細な穴を開けることで、肌の本来持つ自然治癒力を引き出し、肌の生まれ変わりを促す治療方法です。自然治癒力によって改善した肌質は以前よりも若々しいものになるので、肌を生まれ変わらせたいという方にはおすすめな治療です。ダーマペンを使用した後に美容成分を注入することで肌への浸透率がアップするため、より高い効果を期待できます。
ダーマペンで治療を行うことで、ダメージを修復する作用によって皮脂の分泌正常化を目指し、肌の炎症を鎮めるためニキビの予防やニキビ跡の改善効果が期待できます。その他にも毛穴の開きを改善、肌質の改善、アンチエイジング効果やホワイトニング効果が期待できます。1回の治療でもキメの改善効果が期待できますが、ニキビ痕、毛穴、肌質改善を目的とされる方は1ヶ月毎に4~6回続けていただくと効果的です。
ダーマペンの施術時間は約30分ほどと短く、施術翌日からメイクをしていただいてもかまいません。副作用として顔の赤みや針を刺すときの痛み、かゆみや腫れがありますが、どれも数時間から数日で収まります。また、乾燥もしやすくなりますが、こちらも保湿をしっかりとしていただくことで落ち着きます。

 

これをクリニックではなく、自分でやってる人たちの話です。

 

3: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:50:49.22 ID:QxMz9I6K

メリット
・レーザーのような火傷リスクがない
・多少やり過ぎても傷が治るのと同じ経過
・レーザーと比べ、全体じゃなくてポイントに重点的に施すこともできる。

デメリット
・イボの感染には注意。イボ(表面がブツブツ)というやつはウイルスで感染している。肝炎とかの血液感染系があるので他人と針を共有しない。
・ケロイド体質の人はケロイドになってしまうようです。なので初回は見えない部位で試した方が。

・長い針による色素沈着は時間がかかるので提唱者はビタミンACEのオイルの使用を推奨している
・眼球に刺さらないよう気をつけて、付近は力を弱く、やりやすい形状のもので。
・ダーマペン 鼻など施術しにくい部位にも適する。額とかは簡単ですけど、電動では刺さりにくい部分も多いでしょう。

36針以上 浅く1ミリほどで全体的に、広面積向け
12針 より深く、ポイント向け
・ダーマスタンプ ポイント向け。深くても麻酔なしでも我慢しやすい
・ダーマローラー 広範囲を効率的に。コツは縦、横、斜めに転がす。柄を握るだけで持つ。指先で押したり、テコの原理で圧力がかかりすぎないように。

・0.2ミリ前後 成分浸透目的のみ。ほとんど痛みはない。
・1ミリまで 美容目的。特に0.5ミリなら麻酔なしでも耐えられるでしょう。 ダウンタイム わずか
・1.5から2ミリ 軽い傷跡、シワ系にも効かせたい ダウンタイム 2、3日以上赤味(がっつりの場合さらに長い)
・2.5-3ミリ これぞ傷跡って感じの重度のに効かせたい。ダウンタイム 一週間は赤味や擦り傷のような感じ

ダーマ―ローラーの提唱者の著書
『デスモンド・フェルナンデスのDr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』

 

27: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 21:55:23.06 ID:mdSG0hDM
1ピン買っちゃった。
アイスピックのクレーターはこれで撃退!

 

29: てごにゃん 2020/03/06(金) 22:20:35.05 ID:CMU/rKPZ
ダーマローラー歴2年(今後はやらない)ダーマペン歴1年になる30過ぎてるオジサンです

一昔前はここのスレでこのハンドル名でダーマローラー1,0でやり、よく書き込みしていたのだがだいぶメンバーチェンジしたようでダーマローラー卒業して約10年も経つもの

オランダ屋で購入した麻酔エムラクリームでダーマローラーを行いAPPS美容液をぬり家庭で2年間も主術したが何の効果もなかった
気休め程度の効果もない
手術後1周間は腫れていて平らな肌になるが1週間も過ぎれば完全元通り

 

31: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 22:49:26.64 ID:5bLmxm9E
>>29
俺はちょっとずつだけど改善してきてるから個人差は否めないな。
腫れが引いて1~2週間はガサガサっていうか、効果出てね~かも、って思うんだけど、そっからもう少し置くとキメとか細かくなって前より綺麗になるから、そのタイミングで次をやる感じ。効果全く出てないって人はハイペースでやりすぎなんじゃないの?
誇張全くなしか?

 

30: てごにゃん 2020/03/06(金) 22:44:59.28 ID:CMU/rKPZ

https://imgur.com/a/Lvrq0X3
顔の血管はこんな感じで流れている
ピンク色の丸で囲った針は12針で深く刺さるせいか血管を傷つけてしまった
普段は2ミリでオレンジ色の丸で囲った針先36針を使用していて針数が多いせいでピンクよりは深く刺さらず痛みも弱い

口の横を殴られて上唇横の血管が切れて輸血した人を知ってる
今後は血管はさけないと3年間もダーマペンやらダーマローラー自分自身で主術してきて血管を傷つけたの初めて

https://i.imgur.com/doBcZ87.jpg
向かって左は主術前(ピンクで囲った部分は10年以上前にできたニキビ跡の膨らみで来月あたりレーザーで取る予定)
真ん中は今日の顔(ピンクで囲った部分はダーマペンでできた内出血)
向かって左は今日出かけた時の姿、超快適マスクを着用

https://i.imgur.com/F2Qo2xU.jpg

36針で刺しまくると一週間はこんな顔になるが目の下を2ミリで刺しても平気でした

https://i.imgur.com/nn00B27.jpg


Qoo10で購入した中国製の針、アルコールで消毒すると数週間後にはサビが生えてしまう、濡れるとシリコンゴムの部分が動きが悪くなり次回は買わないかも

 

42: 名無しさん@Before→After 2020/03/07(土) 19:48:03.58 ID:DuLq45ec
>>30
顔中やる必要あったん?
あと髭ないからおばさんに見える
ちょろっと生えてる毛も除去しなよw

 

32: てごにゃん 2020/03/06(金) 23:08:40.53 ID:CMU/rKPZ
故人・和央ゆうかもダーマローラーを美容外科でやりまくってもアバタ痕が悲惨でした
https://i.imgur.com/2S3lFz9.jpg
末期癌の告知を受けたときはダーマローラーは既に完了していた頃

 

33: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 23:28:30.48 ID:begoQAbg
>>32
10年くらい前に見た気がするけど亡くなったんだ…

 

34: 名無しさん@Before→After 2020/03/07(土) 01:34:42.89 ID:13/vvXVk
頬最大1ミリって書いてあるけどどゆことなん?
https://imgur.com/a/Lvrq0X3

 

35: てごにゃん 2020/03/07(土) 04:34:59.51 ID:QV6V3Gq7
>>34
それはCAパンダのダーマローラーの記事から持ってきたもの

https://medical.panchan.jp/selfcare-item/the-correct-way-to-use-dermaroller-my-recommendation/

https://sbl-fukuoka.com/wp-content/uploads/2016/09/20160902_135104.jpg
皮膚の厚さは(表皮+真皮)平均2ミリ程度、頬や額は1.1~1.5㎜と薄いらしいから皮膚の厚さから1,0ミリが理想とその方は割り出したのかも

ダーマペンは今後2ミリではなく1,5ミリにする血管を傷つけたらいけないんで

 

37: 名無しさん@Before→After 2020/03/07(土) 06:01:18.83 ID:13/vvXVk
お、探してたら書いてくれてる人見つけたわ

頬(目の下以外) 2mm
頬(目の下) 0.5mm
小鼻 1mm
鼻(小鼻以外) 0.5mm
目の周り 0.5mm
こめかみ 1mm
額 0.5mm

 

38: 名無しさん@Before→After 2020/03/07(土) 09:50:17.87 ID:0tHR/lnD
眉間は?

 

39: 名無しさん@Before→After 2020/03/07(土) 15:58:59.71 ID:13/vvXVk
眉間も0.5でいいんじゃないかな
でも首がわからんな

 

41: 名無しさん@Before→After 2020/03/07(土) 18:10:54.98 ID:13/vvXVk
初ダーマペン終了
他の人と比べて2段うえくらい赤くなってる
大丈夫かなあ、

 

43: 名無しさん@Before→After 2020/03/07(土) 21:36:58.52 ID:VBSSbGMy
ダーマペンの針って紙の袋に密閉されてるけど注射器の針のように開封したばかりなら消毒せずそのまま使えるのですか?

 

45: 名無しさん@Before→After 2020/03/07(土) 22:11:59.57 ID:xWzDanX2
>>43
不安なら消毒しる
俺は一応消毒してる

 

46: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 09:06:05.61 ID:Ffxp6MGS
ダーマペンやったら頬がどす黒くなってきたから慌てて擦ったら皮が剥がれてピンク色した皮膚が出てきたんだけど4~5日で剥がしてもうたんやがもう少しほっといた方がよかったんかな

 

47: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 17:12:09.21 ID:kWnZDaLX
ダーマ肌美がダーマ後一週間はビタミンC塗るのはよくないって言ってるな
確かに今までビタミンc誘導体塗ってたけど毛穴が赤黒くなってるからそれが原因かも
やっぱり肌美の言う通りリポペプチドとヒトプラセンタジェル でやってみよ
リポペプチドにもビタミンA、ヒアルロン酸が成分が入ってるみたい

 

53: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 21:34:09.89 ID:JXmnAeI7
>>47
穴空いてる間、VC誘導体入れまくってたら肝斑みたいなシミになったから、あながち間違ってないと思うわ。

 

48: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 17:39:39.77 ID:e9k8XyRj
ダーママスクした途端痛み消えてすげえや

 

49: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 18:49:22.31 ID:PZHXuHIr
>>48
ダーママスク効くよね
キンキンに冷やしといたら超気持ちいいよ

 

50: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 21:07:48.52 ID:1Qb9ufsX
ダーマペンやりたいと思って何回も予約画面まで行ってるけど凄く痛いという感想思いだして最後の一押しが出来ない

 

51: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 21:17:52.31 ID:e9k8XyRj
>>50
2ミリでしたけどそんなでもないぞ

 

62: 名無しさん@Before→After 2020/03/09(月) 09:57:09.29 ID:5cc93F02
>>50
自分でやった方がいいよ
痛みも調節できるし

 

52: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 21:22:31.14 ID:Ej2KlY6c
ちょっと見ない間に3mm最強じゃなくなったんだ
頬は3mmの針で無理やり刺した事あるけど2/3くらいしか刺さらなかったな

 

55: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 21:54:18.06 ID:lmzW5a6U
だから創始者が、ビタミンC、トレチノインは禁忌、ハイドロキノンは毒性があるから使ってないって導き出してるんだから、実行人数か実行回数が増えればトラブル例は増えるよ
副作用がかなりなさそうなトラネキサム酸や、ビタミンC誘導体のVCIPかAPPSあたりを使っておけば良い

 

56: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 21:55:50.29 ID:lmzW5a6U
自分は手動の3ミリで刺してた身体の手術跡の色味が何ヶ月も経った今、普通の肌色になってきたよ

 

58: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 22:36:10.61 ID:iTVYhMO2
初めてダーマスタンプ使用して2mmを頬にしたんだけどふくらませながらしてみてもしっかり刺さってる気がしない…血は出てるんだけど施術してしばらくしたら赤みもなくなるし移動させる前に一箇所に何回ぐらい刺さればいいのかな?

 

64: 名無しさん@Before→After 2020/03/09(月) 22:18:30.88 ID:5cc93F02
>>58
血が出てるなら下皮膚に届いてるよ
血だらけになってもダーマローラー導入剤?みたいなの塗れば血は拭えるしそれ以上は出ないよ。毛穴が酷いところとか気になる場所はやりたいだけやったらええよ。俺はこれ使ってる、でも3日もしたら普通の化粧水に変えるけど

https://i.imgur.com/4WPnTVN.jpg

でこの前からのアフター
なんな大して変わらんように見えるが深い毛穴がなくなったかもし
https://i.imgur.com/GjIKl11.jpg

 

59: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 22:36:40.43 ID:kWnZDaLX
ビタミンCがダメなら誘導体もダメなんでしょ?ダーマ肌美が何回も同じとこ刺しまくるのもダメって言ってた
2mmとかで刺しまくると新しい傷跡、針穴ができるらしい
10分くらいで一通り刺して終わる感じでいいそう

 

60: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 22:41:31.03 ID:E69Z+A8G
ダーマ肌美は怪しい商材みたいの売り出して信用できなくなった

 

61: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 23:28:05.75 ID:lmzW5a6U
誘導体ダメではないが、すべての誘導体がいいのでもないと思われ。医療文献も見ず禁忌も調べずにゆうちゅーばーとか見ただけでよくやるなぁ

 

68: 名無しさん@Before→After 2020/03/09(月) 23:16:29.10 ID:0py+1Guy
鼻の毛穴が1番ひどいんだけど鼻はやってる人少ない?

 

75: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 08:07:39.24 ID:Im4nmOWw
>>68
鼻の毛穴はそれこそハイチオールC飲むと黒色の油が肌色近くになるし肌の色がツートーンくらい明るくなるよ
そんでハイチオールCは定期お得便使えば180錠で1500円くらいで買える
あと俺の洗顔は
https://i.imgur.com/iSxzab9.png

この2つ 泥パックやればマジで毛穴の油目立たなくなるよ
オヌヌメ 鼻にダーマは痛いから俺はやりたくないな

 

70: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 00:23:47.83 ID:WRZxYo73
本人が気にしてて効果も感じてるのならいいんじゃないかな
女性と言われそうなほどきれいな肌を目指してるならやってもいいんじゃないの

 

73: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 07:02:07.34 ID:0F6zoSaZ
9針のニードルを無理やり折り曲げて2針のニードルにしたったw
これでクレーター以外の肌を傷つけずに済む
デメリットはめっちゃ針が見にくいw

 

76: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 08:47:21.74 ID:i4lFMFr6
>>73
すごい!自分もクレーターが固まった場所に出来てないから針一本のものがあればいいのにと思ってる
クレーターできてないところに針刺したくないし
どうやって曲げましたか?

 

81: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 19:02:41.99 ID:0F6zoSaZ
>>76
iPhoneのSIMピンを押し当ててたら曲がったよ
使ってるやつが1.5mmくらいの短いニードルだからあまり参考にならないかも

 

74: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 07:09:25.34 ID:0F6zoSaZ
ニードルを刺した時にミチミチって肌が裂ける音がするけど普通だよね?

 

77: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 11:30:30.60 ID:G3nZs13P
鼻翼部分が上手く刺さらないから今度マジックのキャップか単三電池突っ込んで刺してみる

 

78: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 12:06:15.53 ID:DPfD7uz0
mymだったら、最初から一本針を買えばいいじゃん

 

80: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 15:21:17.24 ID:Im4nmOWw
電工用のちょっと良いニッパー買ってきて好みの本数になるまで切れば?こんな細い針ならパチパチ切れるよ

 

81: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 19:02:41.99 ID:0F6zoSaZ
>>80
切り口で肌を傷つけてしまいそう怖い

 

82: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 19:47:47.97 ID:G3nZs13P
上原恵理
ニキビ痕の治療は

①穴を開ける(ダーマペン等)
②熱をいれる(HIFU、高周波等)
③両方(フラクショナル)
と言うことが基本的な方針。忘れてはいけないのは、何十回も繰り返す必要があることが多いということです。

 

83: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 20:16:06.25 ID:8Ds0p0AR
何十回かー
きついな

 

84: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 20:37:34.47 ID:MKzsg66y
完治を目指してるのかな?効果は1,2回からあるでしょ

 

85: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 20:54:34.16 ID:wIFNoSxm
上原さん有名になってきたな
メディアに毒されずズバズバ言って欲しい

 

87: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 22:18:16.56 ID:pZ9p/eul
>>85
ズバズバとゼオスキンを売り込むんですね!

 

89: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 00:45:38.56 ID:s8AxrH+w
>>87
ゼオスキンはどんなもんだろうな?
言うてレチノールだからな
肌に関しては肌クリの人が良識あるな

 

86: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 21:54:30.91 ID:ccbJv/34
表参道クリニックのかな
鼻の整形してもらいたいけど予約取れなくて指名料1万って聞いて諦めたわ

 

88: 名無しさん@Before→After 2020/03/10(火) 22:40:56.21 ID:bN2o6tkK
6回はやったけどクレーターと毛穴の効果はまったく感じない
でも軽いくすみ?色素沈着?は薄くなったから普通肌の人がやれば1回で効果出るのは納得

 

190: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 18:16:15.18 ID:2kdxqe8D
>>88
同じ
回数も同じだけど今のところ感じないわ
やり方が不味いのかな
ほっぺたとか皮めくれないし
一時間ほどかけてやってるけどあんまりかなぁ

 

197: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 23:11:52.44 ID:t6yMxnri
>>190
何ミリでやってます?
2ミリだと効果薄かったけど3ミリにして効果出てきたんでもしかしたら深さが足りないかも
2ミリでやってた時は血も出なかったけど3ミリにしてやっと血が滲むようになったんで肌の反発とかで刺さり方に個人差があるのかもですね

 

207: 名無しさん@Before→After 2020/03/17(火) 18:24:25.61 ID:+66h2ZfU
>>197
2ミリぐらいかな
3ミリか…色素沈着怖くて深くやってないけどやってみようかなぁ
36針はだめだったかも
やはり12針がいいかなぁ

 

200: 名無しさん@Before→After 2020/03/17(火) 06:48:11.88 ID:5PLluSAj
>>88
深さにあった長さにしないと何回やっても無意味ってyoutubeの人が言ってましたよ

 

90: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 01:03:43.53 ID:nTJuvGma
このスレの画像あるある
嫉妬するほど肌が綺麗

クレーターでボコボコなのに写真なんか撮りたくはないよな

 

94: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 11:57:15.90 ID:V6g0Tp1R
>>90
比較用に撮ってたほうがいいとは思いつつももう少しマシになってから撮ろうと引き伸ばして結局撮れない

 

96: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 12:25:24.36 ID:+qXwm6za
>>94
あるある

 

91: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 01:49:26.33 ID:ahVO0Svn
ツイッターで画像あげてる人はかなり酷い人もいるけどな
匿名掲示板の方がないの不思議だわ

 

92: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 10:40:26.08 ID:cPQ1MNm6
バービーがyoutubeでクレーターのこといろいろ言ってる
レーザーとヴァンパイアフェイシャル(ダーマペン )を複数回やるべきだとさ

 

97: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 13:33:50.52 ID:EvOQb25O
ゼオスキンは皮剥け激しいからダーマに向いてないから気をつけろ

 

98: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 15:04:04.94 ID:4sGOQTYU
ついに届いてしまった
は~緊張

 

101: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 20:01:54.61 ID:Gauxk98D
http://www.neoplazahawaii.com/shops/46/ja/itemdetail.aspx?iid=9081
バービーが勧めてたこのヒューマングロースファクター良いのか気になる

 

103: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 21:02:50.65 ID:EvOQb25O
>>101
バカ高くないからまあいいんじゃね?さて私は1.5ミリローラーを麻酔なしで身体にコロコロすますわ

 

102: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 20:06:37.90 ID:eOe36Sco
この間から何回もバービーの話題出す人いるけどステマ業者か何かが来てるんか?

 

104: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 22:13:38.93 ID:cPQ1MNm6
バービーの今の顔見てみろ
徐々に綺麗になってきてるから参考にしろってことだよ
肌に穴開けたら成長因子が大事ってことも教えてくれてるよ

 

105: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 22:51:26.56 ID:kgUeJpWK
バビたんが効果あるっていってた施術は
パールフラクショナル
ダーマペン
で、あとは成長因子塗り込む。

 

106: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 22:53:27.10 ID:kgUeJpWK
てか、↑のヒューマングロースファクターでなく、キヨキヨがオススメしてるヒトプラセンタジェルでも良いよね?

 

107: 名無しさん@Before→After 2020/03/11(水) 23:03:56.39 ID:EvOQb25O
おいだからヒトプラセンタジェルが効いたという論文がないだろが
美容皮膚科でダーマローラーと併用されてない自己治療だろ
良いとか以前に人体実験モルモットだわ

 

108: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 00:03:28.78 ID:PUkQbeyh
>>107
ダーマペン4やってるクリニックから抜粋

https://jiyugaokaclinic.com/medical/dermapen/

シミやくすみ、肝斑に効果を発揮
「美白コース」

◎トラネキサム酸+プラセンタ ☓ ダーマペン4

メラニンの生成を阻害し、炎症を抑える作用のあるトラネキサム酸と、胎盤から抽出され、成長因子を豊富に含むプラセンタが、シミやくすみのない透き通った素肌へと導きます。

トラネキサム酸は内服でも用いられる肝斑の薬ですが、口から摂取するより気になる部分に直接塗布する方が効果が高いと言われています。ダーマペンと組み合わせることで、より多くの成分を肝斑の元となる場所へ届けることができるため、さらなる効果が期待できます。

さらに、トラネキサム酸とプラセンタに含まれる抗炎症作用により、肌荒れにも効果的です。

 

111: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 00:47:09.89 ID:Vyk7PM00
>>107
無害ならいいだろう。治療効果の程は分からんけどな。それよかお前のトラネキサム酸推しはいい加減飽きた。
要らねんだよそんな情報は。

 

109: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 00:06:13.75 ID:BPxXU+bE
てかヒトプラセンタよりも豊富な成長因子使ってるとこが多いだけじゃないの?

 

112: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 00:54:27.50 ID:Vyk7PM00
ヒトプラセンタジェルを否定すんならそれが効果的でない、または有害である事を示した論文持ってこいよ。
今お前に俺らが求めている情報はそれ。誰も聞いちゃいねぇのにトラネキサム酸とダーマの併用論文持ってこられても反応に困るだけですから。 邪魔ですから。

 

119: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 12:10:28.93 ID:aJc665Hj
>>112
ヒトプラセンタはインド産。死産・中絶した赤ん坊の胎盤から作ってる。

 

114: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 01:08:57.28 ID:g8cE96+d
攻撃性により男性ホルモン過多になって脂性、毛穴パッカン肌になってしまったんやろなって人がちらほら

 

115: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 01:24:04.33 ID:urZEaGYI
月曜に初めてダーマ(2mm)したんだけど一箇所に刺しすぎたのかその部分だけしっかり赤い
その部分の肌の表面はまだガサっとしてる感じなんだけどダウンタイム中だから赤いのか集中的にやりすぎて内出血なのか分からない
内出血なら早めに何か処置したほうがいいよね?

 

116: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 05:26:09.42 ID:2LH6l5qj
ダーマ後の美容液はヒト幹細胞とEGFどっちがいいの?

 

122: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 14:38:54.52 ID:HjgWvDLd
>>116
どっちでもいいんじゃないの、だからさ、幹細胞培養液にEGFなどが含まれている。また、ダーマローラーで出血することで自分の成長因子EGFなとが多量に分泌される。そういうこと

 

117: 名無しさん@Before→After 2020/03/12(木) 11:01:52.71 ID:QsoFKvBe
高くていい成長因子買うならクリニックでやったほうがいいよなー
ヴァンパイアフェイシャルの自分の血液を使った成長因子ってのが効果ありそう
でも1回10万以上はマジクソだな

 

135: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 01:59:28.38 ID:OvaZK+nE
まあプラセントレックスは全く効かん
ヒト幹細胞原液(ホンマかいな)というのもダウンタイム中に使用したけど思うようなこうか出なかった…。
やはり成長因子の高濃度のが肝なんじゃないかと思う

 

140: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 08:29:32.70 ID:BEZmt8OO
今トラネキサム酸使ってるけど、成長因子使ってみようかな
安くなくてもいいからオススメあったら教えてください!

 

147: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 13:04:41.62 ID:lk/CmelR
今日代休取ったから昨日グリグリダーマやっちまったぜ。
治ってきてるんだけど、刺しまくった直後のパンパンに腫れてる時は、クレーターの周囲が盛り上がって凹みが強調されるわ、毛穴は開きまくるわでホント嫌になるな。1日経てば落ち着くから一時的なものだと頭で分かってるんだが、まぁ精神すり減るすり減る。やった後の疲労感脱力感ですぐに寝れるからそれが救いかもしれん。

 

148: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 13:16:52.74 ID:lk/CmelR
俺基本、ダーマして1~2日は成長因子塗った後にワセリン塗ってラップか、お金に余裕ある時はキズパワーパッド貼って湿潤状態にしてるんだけど、やった後みんなどうしてるの?
ダーマの傷って数時間で塞がるらしいし、あんま意味ないのかな?

 

149: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 13:37:34.71 ID:PDrUk06V
>>148
どこの成長因子つかってる?

 

150: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 14:36:58.16 ID:lk/CmelR
>>149
stemcell20とかいうのを買ってみたので今回はそれを塗ったよ。…ヒト由来幹細胞って成長因子でいいんだよな…なんかその辺違いわかんねっス…

 

151: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 14:45:51.18 ID:Eo/h2oOx
坊主頭の頭皮にダーマペンしたんだが滑らせにくいなあ
なんか塗ったらやりやすいかな

 

153: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 15:56:27.10 ID:SdjY+Ww3
前にクリニックでダーマ施術の説明受けた時
成長因子を使うと再生力?も上がるけど年齢が若ければそこまで変わらないと思う。使ってもいいけどお金もかかるしご自由に。みたいなスタンスだったからテキトーにリポペプチドとクールマスクでなんとなくやってる

 

154: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 19:13:35.41 ID:YURwZuIK
ダーマ部更新されてる
めちゃくちゃ綺麗になってる

 

155: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 19:31:14.77 ID:aIJXI1Ra
トレチハイドロってダーマした直後に塗ってええんか?

 

156: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 20:42:54.67 ID:hgIUUnsv
ダーマ部本当にすごい綺麗になったね

 

157: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 23:11:11.88 ID:bxzFAeuV
ダーマ後にラップなんかしなくていいだろ
ワセリンかなんかで保湿するだけでいい

 

161: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 00:13:27.99 ID:2LR0OeZE
>>157
いやベタベタになるし、めっちゃ腫れてるし、湿潤状態にしたいし(^。^)
このドロドロ状態では枕に頭乗せるのやだわ。

 

158: 名無しさん@Before→After 2020/03/13(金) 23:20:35.31 ID:kV99JsCC
ダーマ部すっごいなこれ、モチベ爆上がりだよ俺も頑張ろう

 

162: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 02:59:25.66 ID:m7cvuzE0
ダーマペンはじめてみようと思うのですが、ダウンタイム中って髭剃りとかNGですか?
今ケノンで髭脱毛とスキンレーザー?みたいなのやってるんですが併用はやめた方がいいでしょうか?

 

163: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 03:11:05.90 ID:BrKnDWPM
ダーマペン後の血を消毒液で拭き取るのってどうなの?
湿潤療法に乗っ取って解釈するとタンパク変性起きるから傷には良くないんじゃないかと思うんだけど精製水で拭き取るのではダメなんだろうか?

 

165: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 08:28:53.94 ID:gbIznW7P
ダーマ部治ってるけどやっぱり40回くらいしなきゃいけないんかな、先は遠い

 

166: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 11:19:42.21 ID:LHDofiXx
ダーマ部の人短い針でやってる期間もあったし、中年男性で最初の方とか補助美容液使っていなかったからその条件をクリアすればもっと短い期間で効果出せそうな気もするけどね

 

168: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 17:15:24.16 ID:2LR0OeZE
やっぱ肝は休息とターンオーバーなんかな?今回の更新見る限りそんな気がしてきた。

 

169: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 17:35:36.25 ID:Lu9bkg22
鏡でクレーターを見ると針で穴あけたい衝動に駆られる
しょっちゅうできるもんじゃないのにね

 

170: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 18:27:20.71 ID:5xUnVRNo
どうせ出掛けられないから積極的に刺しまくったよ

 

171: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 20:33:01.72 ID:kNRi5AXg
二番煎じだし若干不謹慎だけど、どこでもマスクつけられて仕事も休む(休まされる)事が多い今ならダウンタイムの調整もしやすいしお手入れ時期かもね

 

172: 名無しさん@Before→After 2020/03/14(土) 22:51:48.58 ID:BrKnDWPM
みんなダウンタイム中はお酒はやっぱり控えますか?付き合い断った方がいいかな

 

174: 名無しさん@Before→After 2020/03/15(日) 11:01:43.98 ID:CfFs06Lp
>>172
私は毎日飲んでますよ
そこそこ効果は出てますし適量なら問題ないかと

 

173: 名無しさん@Before→After 2020/03/15(日) 07:57:03.18 ID:doZumhIG
赤みが気にならないなら飲めばいいと思う

 

175: 名無しさん@Before→After 2020/03/15(日) 14:03:38.41 ID:UezIdtv4
クレーターが一回で少しだけ浅くなった気がするんだけどさすがに気のせいかなww

 

177: 名無しさん@Before→After 2020/03/15(日) 18:32:34.49 ID:TQ74zqWD
ダーマペン25回目から2ヶ月過ぎたけどダーマ部の人のように挿した部分がふっくらしてきたな 薄いクレーターはほぼ目立たなくなった

 

178: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 03:22:09.26 ID:MOo7lVHN
Aliでegf買ってみたんだけど、なんとなく使う勇気がでないw
普段塗るのは抵抗ないけど効きそうにないし、かといってダーマ後塗るのは浸透しそうでなんとなく怖い。買っといてなんだけど。

 

187: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 14:55:08.94 ID:hu9In76Q
私はありでトラネキサム酸オーダーしようか迷ってる。ダーマしながらトラネキサム酸入れたら、美白にめちゃ効きそう

 

181: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 13:08:28.10 ID:oQsb9fIa
油分やグリセリンの入ったクリーム止めたら肌の調子いい
脂性肌は保湿のし過ぎはダメって実感

 

182: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 13:10:22.47 ID:VxQf3t2e
>>181
泡タイプのヘパリン良いぞ

 

183: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 13:35:39.75 ID:9VbVCd1G
フラクショナルレーザーのスレを見たら全然効果ないみたいだけど、ダーマペンと何が違うの?どっちも肌に穴を開けるだけで同じでしょ?

 

188: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 16:28:24.26 ID:3l+xVSNI
>>183
お前も“気付いて“しまったか…

マジレスするとレーザーは熱を加える分、同じ箇所に何度も打ってもらえないのと値段に対して効果が分かりづらい。セルフでダーマやる分にはコストは低いし、みんな繰り返し何回もやる前提だから不満が出にくい
あとはアブレージョンするレーザー以外の誇大広告をしていたのが印象を悪くしてると思う

 

189: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 17:15:08.06 ID:RbtVt1Xk
単純に深さの問題もあると思いますよ
レーザーは蒸散系は2ミリも3ミリもえぐってないと思いますし

 

191: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 20:18:39.39 ID:NPauCVg4
果物ばかり食べて他をほぼ食べてなくてモデル体重になっていた時期
毛穴が本当に目立たなくなって知り合いが振り返るほどだった。ダーマペンを根気よく続けられる人なら普段から食生活も気をつけてる人なんだろうけど、どんな美肌施術より効果ありましたよ・・。

 

192: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 20:22:34.41 ID:m9loobI/
3食しっかり食べててもモデル体重になるくらいの食生活だけど特段綺麗にならないな
果物少ないから多くしたら効果あるのかな

 

193: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 20:44:18.96 ID:dl8DO2Dr
果物食いまくってクレーター治るんならやるんですけどね~

 

195: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 21:18:49.70 ID:eMFTRlMT
骨格ダメすぎて体重がモデルレベルだと骸骨
もう少し顔に肉つけたら毛穴目立たなくなりそうと思ってる

 

196: 名無しさん@Before→After 2020/03/16(月) 21:20:27.47 ID:iLG+t+k/
キズパワーパッド貼ると皮むけが遅くなるよね?むけ方も地味にならない?

 

198: 名無しさん@Before→After 2020/03/17(火) 00:38:26.63 ID:u4BVBLlV
大食いの人だってお相撲さんだって肌綺麗な人ばっかりだし結局は体質よ。食いたいもの食ってあと野菜と納豆食ってストレス溜めないほうがいい

 

199: 名無しさん@Before→After 2020/03/17(火) 02:31:13.48 ID:QDE9coOi
クレーター肌さんは自前の成長因子が出にくかったりするんかね

 

201: 名無しさん@Before→After 2020/03/17(火) 07:23:12.63 ID:Pe3xd3PG
やはりシミになりかけの赤みがかったニキビ跡で自然回復じゃ肌色にならない
シミ予備軍みたいなのにダーマペンぶっ刺して皮1枚剥けるようにするとシミ薄くなったりしますか?それとももっと赤くなっちゃいますか?

 

213: 名無しさん@Before→After 2020/03/17(火) 22:20:30.47 ID:eN54t+5O
皮剥けが終わらねー。 おんなじとこ剥けるのこれで3回目だぜ。 ガサガサでキツイわ

 

215: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 01:59:40.14 ID:jTI9M4cT
施術中とダウンタイム中にこれ使ってみようかと思ったんですけど余計な成分入りすぎですよね?

今はこのプロテオグリカン使ってるのですが

https://item.rakuten.co.jp/nenrin-lab/10000052/
グロースファクターの含まれたオススメの美容液教えて頂きたいです

 

220: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 10:53:36.91 ID:0Lww9yRV
>>215

 

232: 名無しさん@Before→After 2020/03/19(木) 08:17:01.55 ID:c4brmN9k
>>220 ありがとうございます 他も調べながら検討してみます

 

216: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 08:01:03.90 ID:WCJIl0Ve
メンズダーマにトレチノイン使ってるって書いてあるけど他にやってる人いますか?

 

217: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 09:01:06.95 ID:dQ1RF3/b
ダーマのダウンタイム終わったらユーロマクリーム+を使ってるよ
毛穴はかなり改善されたし、ハリも出たよ
肌もピカピカするけど、今3ターム目だからもう少しやってみないと分からないね
ダーマ直後には怖すぎて塗れないわぁ

 

218: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 10:32:35.37 ID:6hHrBhle
頬をダーマペンでやっておでこは一切やらなかったら
頬とおでこで色が変わってしまったんだがw
頬は白くおでこは肌色w

 

219: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 10:52:32.44 ID:fxXdyo/N
成長因子というものを塗れば、より効果は上がりますか?それってそこそこ高いですよね…実際に使用された方、どうでしたか。

 

223: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 20:59:48.35 ID:/mGhnHbe
MyM、店によって外箱が違うのは何で??

 

224: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 21:34:42.89 ID:Aa6RWjc0
何種類も見たことないけどそんな違うの?
プラグやバッテリーの違いによるパッケージ違いはありそうだけど

 

225: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 21:47:18.12 ID:/mGhnHbe
>>224
赤だったり白だったりショッキングピンクだったり
本物とか偽物とかあるんだろうか
https://i.imgur.com/MOgppA6.jpg

 

227: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 23:41:57.67 ID:0gA5yQEi
>>225
中国産は物が全部同じ大量生産を買い付ける
ワイヤレスイヤホンも外装以外中身の部品は全部同じ

 

226: 名無しさん@Before→After 2020/03/18(水) 22:12:09.49 ID:62g9x+iO
沢山あるよねえ
針に互換性あるのかわからんからよく見るやつを買った

 

228: 名無しさん@Before→After 2020/03/19(木) 01:35:40.70 ID:MmAddCQZ
ダーマペン使ってちゃんと刺さってる?
肌の弾力のせいで設定した長さのほとんども刺さんないでしょ
スタンプにしてもかなり無理やりやらないと刺さらないよ

 

229: 名無しさん@Before→After 2020/03/19(木) 04:01:43.23 ID:u6PDwnrD
この前初めて0.5mmでコメカミと鼻だけやってみたんだけどコメカミが痒すぎて無意識にかいちゃう
3日で赤みはほぼ消えて今は皮むけ期間に突入した
シャワー後に鼻の皮むけを優しくなでたら綺麗につるぴかになった
コメカミは凹みニキビ跡あるから次は2mmでやる予定だけど鼻の毛穴は0.5mmで2週間に一とかでやってもよさそう

 

230: 名無しさん@Before→After 2020/03/19(木) 06:22:13.92 ID:z6AKbbgh
赤ら顔もダーマペンで改善する?それならやってみたいんだが…

 

231: 名無しさん@Before→After 2020/03/19(木) 08:03:26.50 ID:/CK2XmN4
>>230
毛細血管が原因なら無理では?

 

356: 名無しさん@Before→After 2020/03/25(水) 02:29:01.51 ID:+DhoAPP9
自分も赤ら顔で(顔ダニZZ軟膏で戻らなくなった) >>233 参考にやろうかなと思ったんですがユークロマでニキビできて肌に合わなかったのを思い出したので、ハイドロキノンより2100倍のチロシナーゼ酵素抑制効果が効果があるとされてるフェニルエチルレゾルシノール (シ厶ホワイト377)で代用しようかと思うんですが、文献的にこの成分ってどうですか?

 

366: 名無しさん@Before→After 2020/03/25(水) 08:04:47.27 ID:OAJAaREc
>>356
レザルシノール系はハイドロキノンと同じで、原理的には白斑リスクや黒斑があると思うしアレルギー頻度は5-10%のハイドロキノンより低いからマシだが、効果を示した研究は単独研究ばかりで数も多くない

古い成分のハイドロキノンより副作用はマシ、効果はあるが研究が少ない
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4681189/

 

368: 名無しさん@Before→After 2020/03/25(水) 08:47:15.84 ID:ZosctMpN
>>366
ガセネタねぇ

https://ci.nii.ac.jp/naid/10024855120

>魚鱗コラーゲンペプチド(2.5g, 5g, 10g)の3用量の用量設定と豚皮コラーゲンペプチド(10g)の有効性確認を目的に,プラセボ群を設定して各々を4週間摂取して摂取前後の皮膚状態の変化を二重盲検法で比較した.その結果,魚鱗コラーゲンペプチド摂取によりその用量に応じて角層水分量の増加傾向が見られ,
特に,30歳以上を対象とした層別解析で魚鱗コラーゲンペプチド5g以上の摂取により角層水分量の有意な増加が認められた.一方,豚皮コラーゲンペプチド摂取では有意な変化は得られなかった.この結果から,魚鱗コラーゲンペプチドの摂取は角層水分量の増加に有効であると考えられた.

 

233: 名無しさん@Before→After 2020/03/19(木) 09:17:30.18 ID:Ap2oyX2A
>>230
ここにいる大半の人とは目的が違うかもしれませんが毛細血管拡張改善目的で使ってます

血管が見えるようなものではなく全体的に赤いんです
アレキ20回、Vビ^ーム2を10回、ロングパルスヤグレーザー30Jを10回
ひどい時に比べたらだいぶマシになったけど、やっぱり赤いんですよね
どこのクリニックに行っても肌が薄いから血管透けるのはあるていど仕方がないと言われ肌の線維芽細胞で少しでも肌に厚みが出て透けるのを軽減したくて医師に今までの経緯を相談して、藁をもつかむ思いで、試してほしいことを伝え月1で半年通院。針の長さは1.5ミリでやってもらってます
ダーマペンの後トラネキサム酸とビタミンCのイオン導入で赤みがとても薄くなりました
一般の人に比べたらまだまだ赤いですけど

資金がきつくなりセルフにチャレンジしてみようかと思ってます
トラネキサム酸の粉末買って溶かしてそのままつけてイオン導入してその後ビタミンCのオイルを塗ろうかと考えています

 

236: 名無しさん@Before→After 2020/03/19(木) 16:50:30.85 ID:8TC1saHr
ラクサールクリームそこそこ厚く塗らないと効かないなあ

 

237: 名無しさん@Before→After 2020/03/19(木) 18:16:05.03 ID:8TC1saHr
アトピーなせいかダーマ中に針を見てみたら針に皮膚クズが付いてる
ゴミついたままダーマって大丈夫なのかな…

 

241: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 15:59:02.22 ID:dGYXAnTL
ダーマペンをやったあとに貼るヒアルディープパッチってやってもいいでしょうか?
成分がヒアルロン酸、EGF、コラーゲン、レチノール、FGF、プラセンタエキス、ユキビノンなんですが、効果が高まるなら併用してみようと思ってます。調べても分からなかったのでやった方いたら聞きたいです。

 

242: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 17:12:56.85 ID:igP0OvlJ
いいんじゃないかな、コラーゲンとかビタミン?配合の顔に塗るんだからフェイスパックなら尚更ええんちゃうか

 

243: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 17:31:16.83 ID:AydTPhWJ
メモ

ナイアシンアミドとアルブチンは併用できるが、ナイアシンアミドとアスコルビン酸は併用不可なのでアルブチン+アスコルビン酸のものとの併用はNG

 

244: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 17:32:10.23 ID:AydTPhWJ
また、ペプチドとアスコルビン酸の併用も不可
ここでいう併用は「同時」の併用
朝と晩で分けるのなら可

 

245: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 17:34:36.55 ID:AydTPhWJ
ナイアシンアミドもアルブチンも色素沈着への効果が見込める
ナイアシンアミドは他に毛穴や皮脂分泌コントロール効果も見込める

 

246: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 17:38:26.97 ID:ziDknLIl
いやいや
アスコルビン酸とダーマローラーを併用するなと創始者が言ってるって言ってるだろうに

 

248: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 17:41:11.66 ID:AydTPhWJ
>>246
アスコルビン酸についてはあくまで併用不可のものを書いてるだけであり使用するのはアルブチン(+ヒアルロン酸)とナイアシンアミドのみ

 

247: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 17:39:17.16 ID:1JFMvuWf
ジオーディナリーってどうなの?

 

250: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 20:13:04.75 ID:CM9/Ihyi
アスコルビン酸とナイアシンアミド併用不可なのはThe ordinaryの製品だけじゃなかった?

 

251: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 21:34:18.72 ID:iHjtI8eo
The ordinaryのナイアシンアミドはビタミンc誘導体との併用はOKだからな

 

252: 名無しさん@Before→After 2020/03/20(金) 22:19:36.31 ID:igP0OvlJ
シミとかシワの改善のためにダーマペンやってる人おられる?細菌口の横のシワが気になりだした あとシミにダダダダと打って薄くなったとかある?

 

253: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 00:20:43.40 ID:jUTR5xB0
ナイアシンアミドやアルブチンってダーマ中に塗るのもOKなの?

 

256: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 02:07:44.92 ID:04m4O7Yy
毛穴が悩みで水光注射打ちに行ったけどダーマペン4+コラーゲンピール?勧められてやったけどイマイチ
ツイッターでもダーマペン4推されてるけどダウンタウン1週間以上かかったし効果もイマイチだったカウンセラー嘘つき

 

262: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 12:00:15.29 ID:zXOfbNQ8
>>256
それを20回くらいやれよ

 

271: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 21:20:01.74 ID:04m4O7Yy
>>262むり
水光注射やった方がマシ

 

257: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 04:32:42.46 ID:1rpPqehR
クリニックのダーマペンって0.5ミリくらいまでなの?効果あるのかな。論文さんいたらシミに効果あるか教えてください!トレチノインハイドロキノン治療も美白レーザーもやりまくってきたけど頭打ちで全然薄くならない。

 

260: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 10:29:14.07 ID:Ha9PnjCk
ダーマの後にオーディナリー のビュッフェやってる人いる?効果高そうじゃない?

 

261: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 11:26:40.91 ID:g0DSmuDP
ダーマ後のオーディナリーならビタミンCとヒアルロン酸がいいんじゃねーか?ビュッフェでもいいけど血みどろピーリング一回やってみたい

 

264: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 12:25:37.71 ID:kKVd+qHH
もうほとんどやらなくて良いほど頬の毛穴レスになったんだけど暇だからまたやろうかな こうも家閉じこもってるとやる事なくね

 

267: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 13:57:56.23 ID:zXOfbNQ8
>>264
うらやま
最初どの程度で何回やったの?

 

265: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 12:42:52.34 ID:p1TEnuCC
クールマスクと同成分の美容液あったらなー普段使いしたい

 

266: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 12:59:06.26 ID:Hu6bj9kt
クールマスクって1枚500円くらいじゃないの?美容クリニック行くより安いしどんどん使えばいいんじゃない?

 

268: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 14:03:08.31 ID:kKVd+qHH
んー7回くらい んでさっきやったけど気力負けかやる気があまりなかったか血が出るほどはやれなかったわ、ただ頬が晴れたw

 

275: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 22:43:35.42 ID:oOIsyJvH
クリニックでやるヴェルヴェットスキンは確かに効果はあったけど、高すぎる。コスパ悪すぎる
ツヤツヤな肌は1週間ほどで終わるし店で3万くらい払うなら自分でやろってセルフ思って始めた。
1回3万払うと思えば、セルフなら高めの美容液買ったってお釣りくる
毛穴が無くなりつつある肌を見ると、始めて良かったなって思うわ

 

276: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 22:58:30.20 ID:g0DSmuDP
マジで5回を一ヶ月間隔でやればいい変化はある。それで変化ないなら諦めろ肌美が刺しすぎると針の傷ができるとかほざいてたから怖くて刺せなくなったわ

 

286: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 09:57:51.93 ID:1shFx2DL
>>276
一週間に一回ペース?

 

277: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 23:50:41.87 ID:jqoVLvgi
ま、それ相応の副作用が出ちゃう人もいるわな
リスキー

 

278: 名無しさん@Before→After 2020/03/21(土) 23:58:00.91 ID:r+wm9YfS
肌美が言ってたこれ以上ダーマやると肌が盛り上がる計算になるからもうやらない、って発言が気になるんだけどやりすぎると元より逆に盛り上がるものなの?

 

279: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 00:45:41.32 ID:SrBcFHpN
あの計算の仕方間違ってない?6回やれば100%になるとか言ってたけど

 

280: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 00:53:04.21 ID:aQaTEVh8
肌美なんか参考にできるかよ…

 

281: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 01:54:46.09 ID:4rfxaKDb
シミに有効だと言ってるだろが

論文も昨日追加された
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32196865

 

288: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 10:32:03.64 ID:4rfxaKDb
>>281の肝斑への新しい論文
ダーマを顔半分に、もう半分にメソセラピーでc.prof 210 depigmentation solution (トラネキサム酸、アセチルシステイン、ビタミンC、イデベノン含有)を使った(賢い読者なら、この中で最も美白が強いのはトラネキサム酸だと理解している)

針は調整して刺し、最大1.5ミリ。どちらも肝斑が改善したが、メソセラピーの方が数値が下がった(まあこの試験はメソセラピーだけ美白剤だよね。でもダーマを単独でも効果が出た)

さて、私はこういう気になった論文にざっと目を通すことが日々の習慣なので、さらに参照論文も気になるものは要旨から見ていく。

ダーマとマトリキシル/アルジルリン、コウジ酸を使って目周りの色素沈着が改善した研究が出てくる
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/pmid/24163534/

低脳YouTuberと低脳ガセネタ連発野郎には、日々こんなことをする習慣がないから気をつけろよ

 

282: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 02:41:35.64 ID:HaVUX5Qx
人それぞれなのに計算式とかあんの?

 

283: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 04:26:21.52 ID:SrBcFHpN
>>282
一回やると25%よくなるみたいな感じで言ってたような

 

284: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 05:49:34.26 ID:iXggPXXC
肌美よりだいきちの方が余程有能だな
ハイドロトレチをやろうと至った経緯が気になる

 

285: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 08:47:43.41 ID:JgjPel9s
一回で20%も改善するとは思えん
それに仮に20%だとしても、20%改善された肌が20%改善されるなら単純な足し算にはならんのでは

 

287: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 10:16:15.95 ID:SrBcFHpN
>>285
そう、それコメントで指摘された

 

289: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 10:38:42.80 ID:4rfxaKDb
回数書いてないから1回だよね
2か月後より4ヶ月目の方が数値が下がり、ダーマ単独では半減ぐらい、美白剤のメソセラピーでは6-7割減少

 

290: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 10:38:46.25 ID:SrBcFHpN
アルブチンは?

 

291: 名無しさん@Before→After 2020/03/22(日) 10:51:12.78 ID:4rfxaKDb
アルブチンは臨床試験が少なすぎる

 

294: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 02:54:08.06 ID:uYhdU+yh
>>291
アルファアルブチンについての調査おなしゃす

 

293: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 01:50:12.85 ID:0qR55Xd9
論文さん頼りになるわ!ありがとう!
ダーマペンてわりとオールマイティなんだね。ずっと品川でフラクショナルとフォトシルクやってるけどシミに効果なし。。フラクショナルはもう古いのかな?

 

306: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 13:14:10.53 ID:Z+P9ONK3
>>293
肝斑なら最初に美白剤だぞ
過去ログでも行ってるが、形成外科学会ガイドラインで、レーザーは推奨度Dだぞ
ハイドロキノンはAだが、今なら新興成分だからBになってるトラネキサム酸の方がいいよ

 

309: 301 2020/03/23(月) 14:06:27.41 ID:aQskgN+0
>>306
やっぱり角栓はとった方がいいのかぁ
結構がっつり埋まってるから取るとぽっかり穴があいちゃうんだよね
でも埋まったままだと再生される肌の邪魔になるよね
ダーマ前に吸引かパックか角栓溶かすジェルマッサージしてみるよ
ありがと

 

295: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 02:58:12.19 ID:uYhdU+yh

アルファアルブチン文献一覧

Scientific Committee on Consumer Safety(2015)「α-arbutin」OPINION ON.
DSMニュートリショナルプロダクツ(2015)「ALPHA-ARBUTIN」Safety Data Sheet.
西村 隆久, 他(1995)「ハイドロキノン-α-グルコサイドによるメラニン生成抑制効果」YAKUGAKU ZASSHI(115)(8),626-632.
K Sugimoto, et al(2007)「アルフア-アルブチンの開発:工業スケールでの製造および美白化粧品原料への応用」Trends in Glycoscience and Glycotechnology(19)(110),235-246.
K Sugimoto, et al(1995)「Effects of α- and β-Arbutin on Activity of Tyrosinases from Mushroom and Mouse Melanoma」Bioscience, Biotechnology, and Biochemistry(59)(1),143-144.
K Sugimoto, et al(2003)「Syntheses of Arbutin-α-glycosides and a Comparison of Their Inhibitory Effects with Those of α-Arbutin and Arbutin on Human Tyrosinase」Chemical and Pharmaceutical Bulletin(51)(7),798-801.
杉本 和久, 他(2005)「ハイドロキノン配糖体のチロシナーゼ阻害効果およびα-アルブチンのメラニン生成抑制効果」Fragrance Journal(33)(5),60-66.

 

306: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 13:14:10.53 ID:Z+P9ONK3
>>295
1個目だけ厳格な安全性評価

Scientific Committee on Consumer Safety(2015)「α-arbutin」

あと基礎研究っぽいので臨床試験でないから役に立たない

試験管研究→動物試験などの基礎研究
→人での試験
→偽薬など比較対象を持つ人での試験
→他の手段と比較した人での試験

 

296: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 06:42:12.65 ID:+nzMUa2S
バービーこれでもよくなったの?

https://www.youtube.com/watch?v=S6J0CJnJC3Q

0:53あたりからが分かりやすい

 

298: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 08:13:08.02 ID:HOPNcDdc
バービー肌質硬そうだから難しそうだな
頑張ってほしいけどね

 

299: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 08:20:56.51 ID:FXT3KPg0
ダーマした部分、前よりも集中して見てしまうからかひどくなってるように見えてしまう…内出血ひどくて3週間たった今もその部分だけ赤みがあるから次やるの怖いな
本当にクレーターつらい

 

300: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 08:38:17.60 ID:tIxMrQNE
ダーマペン2ミリでも余裕だわ
アトピーだから皮膚が普通の人と違うんかね

 

301: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 09:47:24.33 ID:s4oNUTcG
毛穴にもきくみたいだけど、鼻の黒ずみにも効くの?やる前に吸引とかしてできるだけ詰まってる角栓取った方がいいのかな

 

303: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 10:12:57.27 ID:tIxMrQNE
>>301
顔剃りはした方がいいな

 

306: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 13:14:10.53 ID:Z+P9ONK3
>>301
詰まってる角栓とった方がいいよね
とれると穴が目立つし、でもとらないと穴が塞がらないから悩ましい

 

302: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 09:49:31.43 ID:fA3aXyVi
半年ダーマやって解った
YouTuberはマジでアテにならないw
やっぱりただの素人の個人体験なんてまともに聞いちゃいけなかった
英語わからんけどスレに貼ってある論文でも見てみるか…
めんどくさいけど

 

307: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 13:27:27.57 ID:Z+P9ONK3
この1個目のは専門委員会による国際的な安全性評価で
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26646661/
2016年のがあった
顔では2%、身体で0.5%まで安全で、ハイドロキノンとの併用はまだ評価していないので注意。
という感じで、アルブチンがハイドロキノン系だからだね

 

310: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 14:26:53.72 ID:scCt1Vm5
アイスピックだけじゃなくこういうみかん肌にも効果あるのかな…
一時期飲んでた薬の副作用でニキビ大量発生してピーリング系の治療したらビニール肌になってこんな感じになってしまったんだけど
https://i.imgur.com/NO8seN6.jpg

 

311: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 18:40:56.66 ID:41MXf9lk
頬だけは効果出にくいなー

 

312: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 18:42:24.19 ID:yRaxJ/Zo
はみんこさんは頬のクレーターは治りが良くて口の周りに近づくにつれ事故りやすくなると言ってたね

 

314: 名無しさん@Before→After 2020/03/23(月) 23:51:33.44 ID:Vn/wtJch
ダーマペンとハイドロキノンは相性悪いんだっけ?ダウンタイム終わってから使用再開した方がいいですか?

 

315: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 00:11:57.69 ID:JdGJdPLJ
回数重ねないといけないとわかってるけど悪化した気がする…
でもダウンタイム中はマシになった気がする!って感じてたからダウンタイムが終わって腫れがひいたことで元の肌になって悪化したように見えるのかな
そろそろ出来る時期だけど本当に悪化してたとしたらどうしようと思うと怖い

 

316: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 00:57:48.79 ID:mLEljdRe
参考にはならないと思うけど、自分がフラクショナルのエコツー受けた時は1回目で悪化した!?穴が塞がらない!?って感じたけど2回目打ったら元の肌より改善したように感じたんだよね
1回じゃわからない時もあるとは思う
でも本当に悪化する人もいるから難しいね…

 

317: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 01:31:54.11 ID:DPQjlsF+
きよきよは回復してからって言ってたよ

 

318: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 11:03:14.32 ID:KajZyap0
ダーマ後の腫れてる状態が続けばいいんだからボトックスとか注入系の治療で対処療法にならんのかな?

 

319: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 11:16:40.29 ID:lx10VQt3
ヒトプラセンタの軟膏と、ヒトプラセンタ配合の化粧水、効果とコスパを考えるとどちらを使うのがいいかな

 

320: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 11:41:15.08 ID:YBIEXFVR
シワ改善でマトリキシルと一緒に使うのに初めてダーマローラーかペンを買おうと思うんですが、皮膚が薄い目周りや鼻筋の横に使う場合、針の長さは0.5mmまでが良いでしょうか?ニキビ跡にも使いたいのでローラーがいいかと思ったんですが鼻筋横は難しそうですか?

 

322: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 12:37:26.13 ID:NDnfxUiU
今のメンズダーマに倣うと、やっぱ月一以上間隔空けてやった方がいいかな?
今二週に一回ペースでやってるけど肌が休まってる感じがしないし、メンタル的にもダウンタイムが連続するから疲弊してヘトヘト。治療ペース更に上げたいと思ってるけど、今以上にキツくてそんな成果出るもんでもないなら、現状ペースの維持か、今のペースよりも更に緩めたい…

 

324: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 14:03:55.93 ID:KajZyap0
焦る気持ちもわかるがマジで2週間ペースはやめたほうがいい
4週ペースがベスト
毛穴の悩みの場合ひどい脂性肌の人は皮脂を抑えることも並行してやらないと意味ない

 

328: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 14:52:45.11 ID:TT4ecTnD
肌再生中は良質なタンパク質取った方がいいよね
アミノ酸だいじ

 

329: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 14:54:03.62 ID:mM+Sgz4x
二週に一回ペースでやってたけど、段々治りも遅くなるし、刺したところの肌は赤黒く、くすんだままだから月一が良いと思う。

 

330: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 15:00:45.16 ID:u1EUEt16
俺は3日4日でもとに戻るぞ
毎日プロテイン青汁飲んでるからな

 

331: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 16:09:47.83 ID:NwewvrbM
タンパク質か、ちゃんと気を付けてみる!

 

332: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 17:15:07.06 ID:4gJ8q7NI
3ミリで2週に1回ペースでダウンタイム2日程度で終わるから人それぞれなんだと思います
治ってない感じがするなら十分間隔開けた方がいいですよ

 

333: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 17:38:33.29 ID:SOQO00XX
ダウンタイムは何食べてるか以上に年齢で全然違うんじゃない?20歳と30歳じゃ比べる意味ないくらい違うと思う。

 

336: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 18:29:29.18 ID:SaZXZczR
赤みが完全に引かないんだよねぇ。その状態で2週1回ペースでいいのかなと、疑問に思いつつやってる。

 

340: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 20:42:13.33 ID:mLEljdRe
>>336
ステロイド持ってない?ロコイドあたりの弱めのやつ、赤み引くよ
あまり塗り続けると副作用出るかもしれないけどダーマ後1週間くらい経ったら、ステロイドを2日に1回くらい塗るのを10日ぐらい続ける分には副作用は出にくいと思う

 

341: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 20:47:12.53 ID:YjCDKPjp
>>340
ID変わってるけど私です。
ステロイドは皮膚科で貰った奴のストックがまだあります。ただレベル的に強い奴なのでここぞって時にしか使いません。今がその時かな?(~_~;)

 

342: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 20:53:50.37 ID:mLEljdRe
>>341
今がその時のような気がする
そこまで恐る恐る使う物でもないし、うすーく伸ばして上からワセリン塗ってステロイドを薄めるような感じで使えば大丈夫じゃない?

 

345: 名無しさん@Before→After 2020/03/24(火) 22:15:16.67 ID:YjCDKPjp
>>342
USO8OO的な…(…古い!)
そうだよね、今がその時かも。
ベネトベート軟膏、これで良くなるといいけど…

 

364: 名無しさん@Before→After 2020/03/25(水) 06:55:28.28 ID:31v6J+Dt
フラクショナルレーザーとダーマペン4迷うよーー

 

365: 名無しさん@Before→After 2020/03/25(水) 08:03:45.11 ID:FrwkTwZG
>>364
ダーマペン4一択だ!迷わず行けよ。行けばわかるさ

 

373: 名無しさん@Before→After 2020/03/25(水) 10:42:46.41 ID:1WHdwhxN
全体的な肌の質感の底上げは浅く頻回にダーマローラーするのが効いたわ
風呂上りに手軽にガーっとコロコロできるのも性格的に向いてる
0.5で週2~3でやってるけどアイスピックの周囲の肌のハリがでるせいか穴の直径が小さくなる感じ

 

398: 名無しさん@Before→After 2020/03/26(木) 04:13:26.31 ID:IwGzFZ+t
色素沈着が全然消えねー
男なのにファンデーションで隠すしかねぇじゃん
コロナの影響で接客業でもマスクできるのは不幸中の幸い

 

401: 名無しさん@Before→After 2020/03/26(木) 08:55:07.36 ID:G5BnMd6P
いつも2.5ミリでスタンプ方式だったけど今回は気になるところだけ2.5でスタンプ、全体は1ミリでスライドにしてみました
どうなるかわからないけどいつもマダラに赤くなって汚かったのが均等に赤くなった。私は顔全体やるんですけど鼻とかやりやすかったですダウンタイムは気が少し楽かも
ダウンタイム終了後しばらくしたらいつもと比べてみてまた書き込ませていただきます

 

414: 名無しさん@Before→After 2020/03/27(金) 11:21:55.46 ID:PGAfxRCT
なんかダーマやるとほほの皮が茶色くなってそのうちポロポロと落ちて新しい肌になるんだけど新しい肌になったところで毛穴は改善されてない気がしておちこんできました

 

415: 名無しさん@Before→After 2020/03/27(金) 11:52:13.33 ID:j3/P4nKQ
ダーマ後の日焼け止めってSPF50とかでいいの?紫外線吸収剤不使用はマストとして

 

417: 名無しさん@Before→After 2020/03/27(金) 12:20:14.21 ID:kLWvxrRl
毛穴はレーザーでも一時的だし肌を健やかに保つ重要器官だよ

脂質をとらないと改善するよ

 

426: 名無しさん@Before→After 2020/03/29(日) 15:50:34.98 ID:7VI1Fjoa
>>417
脂質ね。魚食メインを徹底するしかないのかな

 

420: 名無しさん@Before→After 2020/03/27(金) 18:39:09.13 ID:y49PSH1l
針先が鋭利じゃない
押しピンに近い感じ
皮膚に当てると赤くなって少し腫れるけどもっと鋭利な針先をそうぞうしていたわ。

 

421: 名無しさん@Before→After 2020/03/28(土) 05:43:52.96 ID:A7oGqafH
クレーターとか傷痕を治す目的じゃなくシワ、シミ、キメ、毛穴対策の美肌目的なら12ピンじゃなくて36ピンの方がいい?

 

422: 名無しさん@Before→After 2020/03/28(土) 08:45:55.90 ID:/MZF94DO
ピン数よりも長さを0.5mmくらいでやればいいんじゃないかな

 

424: 名無しさん@Before→After 2020/03/28(土) 20:52:29.98 ID:Gj5ilhsx
ダーマの機械の音がうるさすぎるのと頬で痛みもほぼ感じないので12の針部分だけを手動でザクザクさしてみてる
クレーターの穴部分に針の底まで刺さるようにググッと押せるのと健康な肌部分を避けやすい
あと機械使ってたときより内出血がマシなのでしばらくこれでやってみる
機械使ってた時と同じぐらい血がでるのと針抜く時に皮膚がくっついてきてるから一応奥まで刺さってはいるみたい

 

425: 名無しさん@Before→After 2020/03/29(日) 07:02:33.40 ID:us6HolmM
メラケアフォルテと保湿
どっち先にしたらいいんだろう
保湿はオイルじゃなくて泡タイプのヘパリン

 

433: 名無しさん@Before→After 2020/03/29(日) 22:39:46.53 ID:uCDZCxiH
ダーマローラーのクールマスクとbenevのGFマスク、どっちが良い?

 

434: 名無しさん@Before→After 2020/03/30(月) 05:16:37.74 ID:7csLM+gU
>>433
benev一択

 

435: 名無しさん@Before→After 2020/03/30(月) 09:58:35.57 ID:GKN6rKr2
>>434
やっぱりそうだよね
クールマスクとかリポペプチドとか大した成分入ってない気がして…

 

436: 名無しさん@Before→After 2020/03/30(月) 10:09:45.34 ID:bmSTCktp
ダーマは赤ら顔には効く?

 

437: 名無しさん@Before→After 2020/03/30(月) 13:18:18.05 ID:T8WIrIZL
赤ら顔は余計赤くなるよ

 

439: 名無しさん@Before→After 2020/03/30(月) 16:39:51.04 ID:dxs5UF4K
1ピンでかなり深いアイスピック型のクレーターを集中攻撃してみた。まだ2回目だけど、一回からクレーター改善の兆しが。2回目終わったばかりだから、ダウンタイム後がからまた楽しみ。1ピンまぢオススメっす。

 

441: 名無しさん@Before→After 2020/03/30(月) 17:23:58.90 ID:Q+e1UW48
>>439
1ピンってどこで販売されてる?

 

454: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 07:22:32.01 ID:HgxY9B+A
>>441
アリとかオクとか
楽天やメルにも売ってるかも

 

440: 名無しさん@Before→After 2020/03/30(月) 16:41:13.63 ID:pI+ddWfv
育毛用にダーマローラー買った
0.5ミリで効果あるのかなあ

 

470: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 17:19:59.74 ID:VnulB30g
刺してると針に皮膚カスつく人いる?付かない?

 

473: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 17:39:41.29 ID:xtWh82Kr
>>470
付くに決まってんだろ血も着くわ

てかダーマペンしたところが色変わって肌黒くなったんだけどこれって自然治癒、ターンオーバーでしか戻らないよな

ちなみに1回皮が剥けてる状態

 

474: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 17:55:23.58 ID:VnulB30g
>>473
ほんと?俺だけじゃなくてよかった
これって空いた穴に皮膚カスが埋め込まれたりせんのかな?

 

485: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 08:37:05.37 ID:MIRppXd/
>>474
埋まりそうで怖いわ

 

486: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 08:50:23.24 ID:C84ZwhMb
>>485
奥様、クレーターは埋めるものよ
平にしなくては  突貫工事みたいなものね

 

490: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 09:30:58.14 ID:MIRppXd/
>>486
健康な皮膚で埋まればいいけどさ指した鉛筆の芯が残るみたいにクズも残らないか?

 

475: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 18:55:57.96 ID:1lm9ak+M
>>473
ネット情報だけれど刺激でメラニンが生成されるみたい日焼けみたいに表皮だから代謝で剥がれるって自分は下まぶたに斑点が出来て取れない日焼け止めしてなかったよ。。。

 

506: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 20:36:35.39 ID:+WBMsNyD
>>475
うん サンクスそうなんだけど、俺の場合一枚薄皮が剥がれたあとも日焼けしたように黒くなってしまってそこから次の皮が剥がれるかと思ったが剥がれないから自然のターンオーバーで肌白くなってくれないと恥ずい

 

508: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 21:12:59.05 ID:6KlqIMlb
>>506
炎症後色素沈着になってるんだと思う
自分は赤みが残ったからトレチハイドロで薄くしたけど黒ずんだ場合はどうなるか微妙だな
日焼け止めはしっかり塗ろう

 

476: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 19:25:03.99 ID:07voZs8Y
バカどもと違って常に刺激の少ないビタミン外用とダーマを併用してるから、そんなクソな事態はないけど3ミリクラスをビタミン使用期間の短い身体にやるとやや抜けが遅いな

 

477: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 21:41:40.90 ID:2CcE5VOQ
このスレではけっこう皮むけてる人いるけど、2ミリでやってもまったく皮むけない。もしかしてきいてない?

 

479: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 23:40:06.92 ID:YFQGpxR/
>>477
私も皮むけはしたことがないですけど回数重ねて効果は出てますよ。

 

478: 名無しさん@Before→After 2020/03/31(火) 22:44:21.90 ID:VGRHuet9
ターンオーバーの周期

 

480: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 01:11:11.41 ID:zCj5QEUI
一箇所集中しすぎた…
ちょっとかさぶた取れても色素沈着ぽく残ってしまった
やっちまった

 

481: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 01:27:02.14 ID:duJfU7EF
トレチとハイドロじゃダメ?

 

482: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 02:10:55.27 ID:MnXIlx8U
ダメだっていってるだろ

 

483: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 08:18:54.40 ID:C84ZwhMb
1ピンでやって、まいくろぼあずっと貼ってたらまぢか!クレーターが毛穴になった

 

487: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 09:01:37.64 ID:gTYYcTwR
>>483
一回貼って貼りなおさずずっと貼ってたんですか?貼っていたのはどれくらいの期間でしょうか?

 

489: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 09:11:43.53 ID:C84ZwhMb
>>487
ずっと貼ってる まだ貼ってる 黒子みたいな扱いしてる

 

500: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 13:10:33.17 ID:qceF8vPk
>>489
なるほど、参考になりました。ありがとうございました。

 

484: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 08:23:11.90 ID:C84ZwhMb
1ピンは 刺す と言うより
削る と言う感覚を意識した
荒療治だけど、目立たない場所のクレーターひとつ
やってみる価値あり もちろん自己責任

 

488: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 09:10:14.59 ID:C84ZwhMb
一回貼って、剥がれたら新しいの貼ってます
逆に言うと、剥がれるまではずさない
やった直後はマイクロボアの上からゲンタシン塗り込む
時間置いて何度も塗り込む

 

491: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 10:02:56.10 ID:MnXIlx8U
だからな、デタラメ自己治療を生み出しても危険なだけなんだよ
ゲンタシン=抗生物質は感染がないなら不要で傷の回復を遅らせるだろ
創傷の治療ガイドラインくらい読めよ
https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/guideline/wound_guideline.pdf

 

514: 名無しさん@Before→After 2020/04/02(木) 11:08:43.27 ID:PBXKPO0t
>>491の創傷ガイドラインだけでなく厚生省の抗生物質ガイドライン。最初に学会が出すから、厚生省が出してくるのは、最終勧告的な流れだからな。抗生物質乱用なんで使用を減らそうは世界的な最近の流れ。

まだ抗生物質を標準投与する10年前以上前のやり方をずっと続けるヤブ医者、これはゴロゴロ居るんだよ。

風邪に抗生物質w、感染のない傷に抗生物質w、バカな事態だってことだよ

抗微生物薬使用の適応となる病態は、原則として抗微生物薬の投与が標準治療として確立している感染症と診断されている、又は強く疑われる病態である。その適応以外での抗微生物薬使用は最小限に止めるべきであり、また、細菌感染症であっても、抗菌薬を使用しなくても自然軽快する感染症も存在する
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/0000166612.pdf

 

492: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 10:36:08.51 ID:N1HZ8bZR
体の黒ずみにレーザーした時はリンデロン出されるよ
1週間だけ塗るように指示される
医者でもない人があれこれ言っても説得力ない

 

493: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 11:26:05.14 ID:bULArs7K
ガイドラインと医師の処方が食い違うのはなんでだろう?

 

505: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 19:29:15.82 ID:MIRppXd/
アトピーなんだがダーマローラーでかゆいとこコロコロすると気持ちいい

 

507: 名無しさん@Before→After 2020/04/01(水) 20:37:48.08 ID:+WBMsNyD
>>505
痛痒そう

 

511: 名無しさん@Before→After 2020/04/02(木) 04:28:15.71 ID:UEUPA5iT
以前書き込んだ2.5で全体スタンプ式から気になるところ2.5スタンプそれ以外1ミリで滑らして刺す方法に変えたものです。
1週間経ちましたので経過を…
まだ少し赤いけど、効果はいつもと変わらないかこっちのほうが若干良いかも。
赤みが消えるのが全体スタンプより早いわけでもないので、ダウンタイムも変わらないかな…でもやりやすいし効果落ちる訳でもないと感じたので今後しばらくこの方法に変えようと思います。やりやすいし。
いつもどおり少し凹みがなだらかになりました。

 

512: 名無しさん@Before→After 2020/04/02(木) 08:42:11.89 ID:+zLnPplt
ダーマ処置後の殺菌についてですが、マイルドな殺菌タイプのハンドソープ(熊野油脂)は代用になりますか?
ティーツリーをわざわざ買うのを躊躇っています

 

513: 名無しさん@Before→After 2020/04/02(木) 10:59:19.86 ID:PBXKPO0t
その熊野のハンドソープは、イソプロピルメチルフェノールが殺菌なんで、まあちゃんと殺菌だし、殺菌作用に耐性がつくアメリカで最近禁止されたタイプの殺菌ではないのはいいね。

https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000138223.html

ラポリスボディソープ特徴こうじゃないかな
・アミノ酸洗剤 肌に安全てこと
・ティーツリー 一般にニキビ用製品によく使われる。肌の細胞にダメージが少ない殺菌。耐性菌もできない。
・海藻の保湿成分
・香料なし 人によっては無駄にアレルギーを起こす
・パラベンなど身体に取り込まれる保存料なし

これを比較すると熊野は香料とパラベンはあるし、洗剤は詳しくないんで知らん、なんだろうな?ヤシ油石鹸的な、安全志向?むしろこういう観点から、安心で安いものを発見したら教えてほしいという感じ

 

517: 名無しさん@Before→After 2020/04/03(金) 17:01:19.96 ID:OuAQAb0e
ダーマ三回目
変化なし…

 

518: 名無しさん@Before→After 2020/04/03(金) 22:38:54.92 ID:lOd7+P/G
俺も腫れが引いたら元通りになっちゃうわぁ
鼻に打ったら鼻が赤くなってドリフみたいになるし

 

519: 名無しさん@Before→After 2020/04/03(金) 22:59:01.63 ID:OhUMPi74
3回じゃまだじゃない?ほんと個人差あるから
肌美なんかはかなり効果出やすいタイプだよね
それか成長因子を足してみるか

 

520: 名無しさん@Before→After 2020/04/03(金) 23:36:21.87 ID:6fJYgj28
鼻やる時って鼻の角栓できるだけ絞り出してた方がいいよね?
余計に毛穴広がるとか言われてるけどこんな皮脂とタンパク質の塊が毛穴に入ったままで針さしても無意味な気がするんだけど

 

530: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 14:57:44.09 ID:YITwB0P9
>>520
角栓は除去した方がいいよ
なるべく肌を傷めない方法で

 

542: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 22:04:16.73 ID:JQ0R9lJF
>>530
だよね、ありがとう
でも肌痛めずに除去っていうのはなかなか難しいよね

 

521: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 01:25:51.89 ID:LQHxtSCk
ダーマ動画の男性YouTuberが、ライブ配信でセルフサブシジョンやっててワラタ

 

522: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 03:00:41.41 ID:Fr4ul4wP
なんで腫れが引いたその時点で判断?それは刺す前の状態に戻っただけで、前の状態より良くなるのはそれからずっと後では?

 

523: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 07:03:37.20 ID:akET8jma
初ダーマペンで顔が真っ赤にTゾーン内出血も酷いです
この後は水洗いと保湿はワセリンだけでいいですかね?化粧水を付けるとしたら薬局で買えるものでどのような化粧水がいいですか?

 

524: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 11:43:03.75 ID:JQ0R9lJF
>>523
無印の敏感肌用はいいらしいよ

 

525: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 12:12:33.66 ID:G5A3ED3g
ダーママスク10枚7000円のやつ使ってるんだけどもっと安く済ませられないかなあ

 

527: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 12:27:18.57 ID:xi/Zii2d
毎日引きこもりになったのでさっそく1ピンでやってみて一週間。今まで12と36ピンにこだわってて、なぜ1ピンに気がつかなかったんだろう

 

529: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 14:38:47.41 ID:FE3itB8W
>>527
効果高かったんですか?

 

528: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 13:03:32.90 ID:G5A3ED3g
針の密度が高いと皮膚カスがついて怖いな
9か1にしようかな

 

531: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 16:08:42.61 ID:DmnXE13z
みんな成長因子は何使ってるの?

 

537: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 19:02:53.66 ID:B2tcMqNQ
>>531
ワセリンで十分

 

532: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 16:57:44.19 ID:ettNSTc2
ダーマ後の日焼け止めはどうしてる??石鹸で落ちる敏感肌用のなら翌日から塗っても平気かしら

 

535: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 18:18:49.48 ID:J7wL6wUk
>>532
自分が行ってるクリニックは塗っていいって言われたよ

 

538: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 20:01:51.74 ID:6S3H6x5E
成長因子ってダーマ跡の傷の治りの速さに影響するだけで効果には影響ないよね?知らんけど

 

539: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 20:10:19.45 ID:jDjNnfgR
速さだけではないよ、成長因子は年齢と共に減るから25歳以降は外から補った方が良い
EGFはターンオーバー促進等でFGFはコラーゲン生成
FGFの方が希少価値があって値段も高い
塗らないよりは塗った方が良いに決まってるとエコツー打った時に医者からも言われたわ

 

543: 名無しさん@Before→After 2020/04/04(土) 22:11:14.35 ID:hbe2MaL1
1ピン ポチってみた
自分はクレーター改善目的でダーマしてるから刺さなくていい範囲避けてクレーターだけに刺せたらいいな
内出血し易い体質で殴られたみたいな跡がずっと残るから少しの範囲ずつやりたい

 

547: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 10:48:08.65 ID:6szQTFbv
ダーマペン今まで毛穴開きまくった汚い場所だから容赦なく打ってたけどほうれい線出てきたからほうれい線消えるなら打ちたいんだけど
そこは綺麗な通常の肌なんだが、ほうれい線ホントに消えるの?

 

549: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 13:24:09.98 ID:WTc8vC5+
逆になぜダーマでほうれい線が消えると思うの?
毛穴やクレーターと違って弛みや刻みジワなのに一時的な腫れで消える可能性はあるけど

 

550: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 15:01:18.54 ID:ub3QYlS+
キレイな二の腕にダーマペンをやってみな
単なる炎症になって消えない炎症跡が残るだけだ
汚い肌をぐちゃぐちゃにしてごまかすツール
過信は良くないね

 

551: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 18:34:52.96 ID:kfl9rCLq
おれもほうれい線も消えるってどっかで見たな
実験台になるわ

 

552: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 19:09:59.50 ID:mzX1nYQ2
コラーゲンが生成されるからかな
前に流行ったヒートショックプロテインと似たような

 

554: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 21:38:59.96 ID:L+I4wPAk
コラーゲン増やしたいなら適度な運動
外人の症例画像とか美容業界に毒され過ぎじゃね?
血液クレンジングとかダウンタイム後にシワ溝のコラーゲンが生成出来ない細胞の古い固まったコラーゲンはそのままで回りのコラーゲンが一時的に増えてシワが深くなったらどうするん

 

555: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 22:03:07.75 ID:Np6tDlCs
おでこのしわはダーマで浅くなったけど

 

556: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 22:05:27.11 ID:akAoVz4P
やらないでも年齢で増えるんだから思う存分やればええ

 

557: 名無しさん@Before→After 2020/04/05(日) 22:42:35.92 ID:ub3QYlS+
シワはRFでコラーゲン萎縮させた方がいいんじゃね?

 

558: 名無しさん@Before→After 2020/04/06(月) 07:13:17.44 ID:4BjzRHJi
12 1 36pin 三種類届いた。 36やった後に1やってみる
今週は引きこもるわ
12は二週間後にまたやるよ

 

559: 名無しさん@Before→After 2020/04/06(月) 10:53:15.29 ID:DCghlZC+
1とか怖すぎるw どこをピンポイント狙いで1にしたの?

 

562: 名無しさん@Before→After 2020/04/06(月) 21:58:13.95 ID:4BjzRHJi
>>559
アイスピッククレーターにいいんだって

 

560: 名無しさん@Before→After 2020/04/06(月) 12:47:43.41 ID:/Y0x4x93
眉間のしわはどうかな

 

563: 名無しさん@Before→After 2020/04/06(月) 22:07:01.96 ID:utbu7CiL
針とハイドロキノンとキズパワーパッドで肝斑消した俺が来ましたよー

 

567: 名無しさん@Before→After 2020/04/07(火) 19:46:28.35 ID:p4xoFFnI
>>563
俺は逆に 頬にダーマペンしたら頬が薄い肝斑になったよ!

 

568: 名無しさん@Before→After 2020/04/07(火) 20:12:11.75 ID:XM7ZHI9K
>>563
キノンはどんなタイミングで
使ってた?

 

570: 名無しさん@Before→After 2020/04/08(水) 00:43:39.28 ID:T2FKbMrT
>>568
針で指した後に5%ハイドロキノン塗ってパットで乾燥させない
2日放置で風呂で剥がしたらドロッと瘡蓋が落ちる
またハイドロキノン塗って2日放置
そしたら皮膚がピンクに
一週間で消える
頬の10年物の肝斑が消えて嬉しい
日サロとかサーフィンやってたので
今は美白一筋

 

573: 名無しさん@Before→After 2020/04/08(水) 02:27:28.87 ID:BxJn9Nsj
>>570
針は12ピンですか?深さは何ミリですか?
2ミリくらいだと血は出るけどすぐ乾いてしまって湿潤液とかでないんですよね…そういう状態でキズパワーパッドしても意味あるんでしょうか?

 

574: 名無しさん@Before→After 2020/04/08(水) 03:18:07.92 ID:T2FKbMrT
>>573
湿潤ってかハイドロキノンを浸透させる用途で乾燥させない為
毎日表面に塗っても赤くなるだけで肝斑治らないから強行手段が項をそうした

ケシミンクリームもビタミンCも塗るだけ無駄だった

 

564: 名無しさん@Before→After 2020/04/07(火) 02:43:00.03 ID:Bs5TnroM
法令線や眉間にヒアルロン酸入れてるけどその上にダーマペンしたらヒアルロン酸が潰れるって事は無い?

 

569: 名無しさん@Before→After 2020/04/07(火) 23:30:53.52 ID:EEA3MIFl
>>564
そんな深くダーマペンの針が刺さることないしそんな浅くヒアルロン酸が注入されてることもない

 

571: 名無しさん@Before→After 2020/04/08(水) 00:46:10.99 ID:TTFnaArU
ハイドロキノンは細胞毒性があるから白斑に気をつけろ
そういうやり方してると一定の人数で白飯できるだろうよ
安全重視の人はトラネキサム酸を使おう

 

572: 名無しさん@Before→After 2020/04/08(水) 00:52:46.72 ID:T2FKbMrT
>>571
ちなみにペラック飲んでやったよ
線香で焼いても復活するほくろも同じ方法で消した

 

575: 名無しさん@Before→After 2020/04/08(水) 03:29:01.64 ID:T2FKbMrT

スレチで用途も違うけれど

何ミリだろうがダウンタイム終われば小皺すら消えないし2ミリだと赤みが長引くし炎症跡が残って赤い斑点が増えただけだった
自分にはダーマペンで美肌じゃなくピーリングの延長上

583: 名無しさん@Before→After 2020/04/08(水) 21:07:39.01 ID:T2FKbMrT
ビタミンCは通常時
施術後は代謝高める最高保湿のヘパリンが良いよ思います

 

597: 名無しさん@Before→After 2020/04/09(木) 16:04:22.19 ID:HR+Qw+kE
>>583
ヘパリンってヒルロイドとかですか?
血が出てる所に塗っていいの?

 

585: 名無しさん@Before→After 2020/04/08(水) 22:36:38.65 ID:PzYGYDYl
色々教えてくれてありがとう。
茶色系ではなくじんわり赤い感じなんです。
イギリスのチャールズ皇太子みたいなうっすい赤みが頬と鼻に。
クレーターのとこが特に赤いです。

 

595: 名無しさん@Before→After 2020/04/09(木) 01:42:48.90 ID:hcbrU5yE
私も今日急に思い立ってやった。
2.5ミリで深いところスタンプ全体1ミリスライド。このやりかたのほうが全体スタンプより早いし効果も高い気がする。私はそこまで念入りにやらずに回数重ねる方針なので全体赤くはなってるけどそこまでではないかな。3日くらいで外に出れるレベルになればいいけど…

 

598: 名無しさん@Before→After 2020/04/09(木) 16:16:30.87 ID:lCiXcjmD
出血を伴うところは良くないんじゃない?血流促してしまうし

 

599: 名無しさん@Before→After 2020/04/09(木) 16:32:13.04 ID:/aM2fhQj
ダーマじゃイボは治らんよなあ、

 

600: 名無しさん@Before→After 2020/04/09(木) 19:23:04.18 ID:16C81zZe
そもそも血流を促してるのはダーマなんだが。。。。

 

605: 名無しさん@Before→After 2020/04/10(金) 12:35:03.14 ID:rrXEWRew
ダーマペン針の出方、速さを変えられるけど、私は効果高そうだから一番早いところ1択でやってます
遅いのとかはどういう利点があるんでしょうか?
不思議なんですけど
痛みの軽減?

 

607: 名無しさん@Before→After 2020/04/10(金) 13:06:29.84 ID:9GNLNpn4
肌の刺さる抵抗値じゃない?ギアみたいなもん
遅い深く重点的に
早く浅く全域に
すまんたぶんモーターについて論文あげてくるガイジが来る

 

610: sage 2020/04/10(金) 13:35:42.79 ID:4vGHe5b2
>>607
ありがとうございます。
そうかもしれないですね~次から気になるところは遅くじっくりやってみようかな…

 

621: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 02:25:30.81 ID:rag8hkzG
皆さん病院じゃなくセルフでする理由は何ですか?金銭面以外で効果にも違いありますか?
セルフだと怖くて病院施術ほどグサグサいけない気がするけどここ見てたらセルフでされてる方が多いので気になって
病院施術より自分が気になる部分にだけ刺せるから効果も高い?クレクレですみません

 

622: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 03:30:13.10 ID:HX5n297G
>>621
施術した後電車に乗って家まで帰りたくない。とか?
ダーマペンはレーザーに比べたらまだマシかもしれないけど、嫌じゃん? 顔中腫れて真っ赤な状態で外出歩くの。ダーマペンなんて、ヒアルロン酸と間違えて塩酸塗っちゃった!とか、それくらいの超ポカやらかさない限り、まぁ大丈夫だから。

 

623: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 06:18:42.47 ID:kcKvy2vj
>>621
金銭面だけでしょ、少しでも安く抑えたいから以外に理由は無いよ
余裕があるなら絶対にクリニックでやった方がいい
気になる部分だけやるってそういった事ももちろん相談して決めりゃええし

 

629: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 13:54:46.60 ID:HX5n297G
ダーマペンって効果出てくるまで時間かかるけど、昨日やった時にこれまでの施術の成果を実感したわ。やってる時って鏡でじっくり見るからニキビ跡いつも以上に酷く見えるけど、昨日は前回ほど「うわ、ひでぇ…」と思わなかった。むしろ、「あれ?こんな平坦だったっけ?」と。諦めず継続しててよかったぜい。

 

630: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 15:44:26.56 ID:ETW0Iade
ダーマペン届いたんだけど麻酔クリームがよ、これがコロナの影響で全然届かないわ
無しでイッてもええんかこれ?ええんかなー
あとみんなウェットティッシュとか使う時アルコール入りでやってる?んなわけないか

 

631: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 15:47:55.69 ID:q0roid5k
>>630
いっちまえ
麻酔なくても平気だよ

 

632: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 18:04:56.60 ID:JZ52+JuF
効果あるかわからないけど市販のリドカイン入ってる軟膏でも塗ってみれば?

ちなみにみんな麻酔放置時間どのくらい?30分も1時間も変わらないような気がしてさ

 

633: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 23:03:19.22 ID:nc5kynYY
麻酔なんて最初から使ってないわ

 

634: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 23:44:20.75 ID:ETW0Iade
ありがとう、2mで気になるとこガシガシやったけどやっぱ痛いなw
耐えられなくはないけど、5日スパンでやっていくわ

 

635: 名無しさん@Before→After 2020/04/11(土) 23:48:09.56 ID:+UOT83g0
頬骨あたりは骨がある分しっかり突き刺さって痛いけどそれ以外は浅く刺さるからそんなに痛くないイメージ
その分手で皮膚を引き延ばしてしっかり刺せるようにするみたいな工夫がいるけど

 

636: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 03:38:10.27 ID:q6JrWrGK
半年麻酔なしでやってるんだけど肌が綺麗になるにつれて痛くなって血も出るようになってきた
膿が脂肪化してボコボコになってたのが平らになってきたからだと思う

 

637: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 04:49:38.19 ID:KwiESVM8
ボコボコでも痛いんだがw
2mmとか麻酔しないと痛くて全然刺せない
麻酔無しでやれるのすげーわ

 

638: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 07:58:53.48 ID:FxngO+yA
昨夜、ローラー3ミリでやって寝たんだけど今朝パンパンに顔が腫れてる
今まで2ミリでしてて腫れた事なかったのに…
こんなに腫れてるもんなのか?

 

639: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 08:30:40.56 ID:5R++nEI7
歯列矯正とかやるとわかるが、顔ってのはミリメートル単位でもすごい変化だったりする

1ミリって顔にとってはかなりデカい数値
1ミリずらすとすごい変わるからね
だから歯列矯正だけでなく、美容整形の骨削りなんかはミリじゃなくてマイクロメートル単位でやる

だからダーマが2ミリから3ミリで腫れが全然違うってのは普通だ
次は2.5ミリでやろう

 

641: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 11:03:08.90 ID:5i502Ss+
36は失敗だったな
皮膚カスが針に溜まりやすくて切れ味落ちてる気がする

 

642: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 11:19:10.99 ID:FxngO+yA
>>641
そっか、、そうだよな、、、
次は2.5でするよ!

 

643: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 11:37:55.93 ID:HdSHKNT+
>>642
ミリ単位が大きい違いなのはわかるけど、効果出したいなら3ミリでいいんじゃないんですか?ヤバいくらい腫れてます?

 

646: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 14:58:53.38 ID:Xo4cf/px
病院でやったら最低1ヶ月は空けて次やろうと言われたけど
5日とかそんなんでやりまくってええの?
問題ないなら違う病院梯子して受けたいw

 

647: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 16:48:13.15 ID:ektZD27J
その医者を信頼してるなら空ければ?他でできたろして所詮他人の肌なんだし作業自体に問題がなければトラブっても自己責任だよ

 

648: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 17:47:16.19 ID:NJv4ZVzf
最初は1ミリ、2回目2ミリ、3回目2.5ミリ
10日に1回の頻度。
2.5ミリでようやく血が出た。ダウンタイムは6日くらい。毛穴がマシになってきた気がする。次からは月一でしようかな。

 

649: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 18:21:08.00 ID:6jfzrU0z
瞼に打ってる方、たるみやハリに効果はありましたか?

 

650: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 19:50:01.66 ID:MBk+Nci3
黒シミが出来ます

 

652: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 20:19:19.68 ID:FxngO+yA
>>653
腫れた→腫れてる
自宅待機中だから良かったけど普通に働いてたらしばらく休む事になってただろうな

 

653: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 20:21:28.68 ID:CvvjDmAe
鼻やると翌日憂鬱になるわ
もともと鼻でかいからサンタさんみたいな鼻になる

 

654: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 20:26:10.74 ID:5i502Ss+
針1度目ならどんだけやっても出血しないな

 

655: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 21:09:12.91 ID:6jfzrU0z
これ色素沈着のニキビ跡に効きますか?

 

656: 名無しさん@Before→After 2020/04/12(日) 21:15:45.44 ID:ZqdOnNFt
色素沈着やシミの場合は針で色素がよけい奥にいっちゃって良くないとも言われてるよ、刺青を入れる原理と同じだよね
ただ肌の入れ替わりは早まるからなんとも言えない、ケースによると思う

 

元スレhttps://seikei/1583459191/l50

 

基本的事項まとめ(テンプレ)

4: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:51:04.40 ID:QxMz9I6K
殺菌 器具の殺菌はエタノールで。
清掃 器具や、布の血液除去は水の劇落ち君とか(電解水、要手袋)。油分を石鹸に変化させ水分として流すので、手にかからないよう。目に見えない有機物除去には、これは効果高いです。

処置前
バイ菌を考えると、風呂の後くらいがいいでしょう。石鹸はエンビロンのラポリスボディソープが安いでしょう。

麻酔 麻酔クリームを塗ってからラップして40分くらい待ち、処置部分ごとにクリームを拭けばいいです。事前の皮膚へのアルコール(エタノール)は麻酔の浸透を高めるのでよくない(麻酔には1日の使用上限量と副作用がある)。
2ミリ以上の針では、拭いてから麻酔が切れてくるまでの10分が勝負でしょう。

処置
麻酔の効いてる間に、15センチ四方くらいの範囲にローラーなら何十往復もします。短い針では赤味(2日)から血が滲む(5日)くらいで、2ミリの長い針では血が滴ります(1週間)。
赤味、滲み加減から括弧内のダウンタイム目安も調整します。問題のない部分に2ミリをガッツリ処置してもダウンタイムが長いだけですから。

処置後基本処理
血がある程度止まったら水道水(しみない生理食塩水も可)で拭き取り、そしてぬるま湯(皮脂を落としすぎない温度、あるいはクールダウンなら冷水)だけで洗い、お好みの成分を塗る。最低、保湿剤です。
バリア機能がないんで普段は大丈夫な成分に対しても接触性皮膚炎(かぶれ、痒み)を起こす時もあるでしょう。
そしたら、それを落として保湿剤でバリアです。浸透してしまうんで保存料パラペンとかないものが安心。

血が出るほどやった人の次の風呂では、提唱者のエンビロンのラポリスボディソープが、殺菌性とナチュラル度(アミノ酸系洗剤と精油)と価格の比が良いです。
まあ、ただ、湿潤療法の酷い怪我でもお湯、普通の石鹸だけでの洗浄を勧めてますから、ブツブツができなければこれでもいけるかも。
上からハイドロコロイドを貼る(湿潤療法)とダウンタイムが短い、カサブタができないとの過去ログもあり。
特に汁が出てるなら赤い部分だけ白くなりちょうど隠れます。
湿潤療法の知識的には、ハイドロコロイドは毎日変え、特に夏にはそうした方が汗のかぶれを防止するでしょう。

 

5: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:51:16.57 ID:QxMz9I6K

処置後の浸透
処置により皮膚浸透が高まっていますから、ビタミンC、ビタミンA、低分子ヒアルロン酸、育毛剤、成長因子、ヒト幹細胞美容液とかが併用されます。またこうしたもののイオン導入を行う医院もあります。
ただ提唱者はアスコルビン酸(ビタミンCの酸、オバジなど)、レチノイン酸(ビタミンAの酸、トレチノイン)は皮膚刺激が強くトラブルを起こすので推奨していない。つまり皮剥け作用が強いものは避けます。

トレチノイン(レチノイン酸)使う人
ダーマの後にトレチノインを使ってニキビが出たとかログにありますけど、レチノイド反応の可能性の方があるので。トレチノインで皮が剥けたとか、レチノイド反応です。
バリアないんで強すぎます。せめて塗る量を減らしてください

起こりうること
・ばい菌入ってブツブツ、痒い、ニキビのよう。器具、手などの衛生状態が悪いです。
・色素沈着 日焼け止めを怠ったものは経過について知りません。針の刺さりが強かった場合、治るニキビ跡のよう2-3-週間かそれ以上浅黒くなったり。

安価に揃う
・ラップ
・ラップをとめるテープ(まあニチバンの肌にやさしいメッシュばんそうこうは好きだね)
・100枚百円手袋(ダイソー、麻酔・電解水・エタノール扱い用) ・アルカリ電解水(ダイソー、器具や布の血液・有機物除去、それによるある程度の殺菌)
・ティッシュ(拭き取り、肌の血液拭き取り) ・水道水(塩を溶かせば、しみない生理食塩水にもできますが、清潔であれば水道水でも大丈夫でしょう)

安価ではない備品
・エタノール(殺菌) 殺菌はエタノールがいいですね。簡単に蒸発しますし、人体に付着してもある程度安全なので。火気厳禁で。
次亜塩素酸もログに出てましたが、殺菌性は十分なのだが金属は錆びるので、病院の資料では器具の殺菌には適していないと出てくるでしょう。
・保湿 ログにあるのはワセリンとか、好みの化粧品。ホホバオイルもいいと思うし、高品質のティーツリーを混合することもできる。

 

6: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:51:32.01 ID:QxMz9I6K

【ティーツリーのソース・ステロイド非推奨のソース】

https://www.jaad.org/article/S0190-9622(15)02614-6/fulltext
アメリカ皮膚科学会ニキビガイドラインでも
>Two clinical trials have shown that topical tea tree oil is effective for the treatment of acne
代替医療の項目に2つの臨床試験でティーツリーが有効と書いてある。カテキン系のお茶系成分入りの化粧水とかよりティーツリーが殺菌性は強く、
耐性菌もないため抗生物質と違い連用できるし、ステロイドのような副作用もない。皮膚へのダメージも少ない。普通に各社の洗顔料・石鹸にも使われてます。

https://www.dermatol.or.jp/uploads/uploads/files/acne_guideline2017.pdf
日本のニキビガイドラインに代替医療は書いてないが、ステロイドは非推奨。抗生物質も出されることがあるけど、薬剤耐性菌の出現が著しいため扱いが厳しくなってきている。

蕁麻疹なら、これもステロイドよりも抗ヒスタミン薬 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/29796863/

『スキンケアのすべて』には、特に3ミリの場合には、湿ったガーゼで滲出血液を完全にふき取り、血液滲出が止まったら皮膚をきれいに洗い、ビタミンACEを塗ると書いてある。

2005年の論文には
https://www.researchgate.net/publication/5759552_Minimally_Invasive_Percutaneous_Collagen_Induction
> After this serous leak has stopped, the skin is washed thoroughly and then covered with vitamin A, C, and E oil or cream.
強い滲出が止まったら、よく洗う、それから、ACEを塗る
> The author recommends soaking the skin with saline swabs for an hour or two and then cleaning the skin thoroughly with a Tea Tree Oil – based cleanser.
筆者の推奨は、生理食塩水(で湿った)綿に1-2時間、それからティーツリーベースのクレンジングでよく洗う。

こっちを見ると3ミリでは滲出が多いので湿ったガーゼでふき取るとある。施術から数時間後にシャワーを浴びるとも書いてる。
https://www.researchgate.net/publication/5379650_Combating_photoaging_with_percutaneous_collagen_induction

『スキンケアのすべて』ではシャワーでは、ティーツリー配合のものを使うと書いてある。

 

7: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:51:43.78 ID:QxMz9I6K

【事後の保湿】
提唱者も推奨するホホバオイルでいいだろう。次点で湿潤療法で使われているワセリンか(湿潤はこのスレ独自展開)。

メーカーのヴェレダとかそういう系統で使用期限があるタイプがいろいろ出てる。でも、それだけ金銭を出すなら他のメーカーも色々とある。
角質に穴を開けて浸透が高まってるのに、安いのを適当に選ぶと防腐剤パラペンとかいらんもの取り込むから注意。

湿潤療法では、傷はぜったい消毒するなとされる。
エタノールでは細胞膜を破壊するだろう。事後の肌へのエタノールでは皮脂ごっそり取ってしまう。エタノールを浸透させてどうすんだという感じだ。

湿潤療法紹介
https://www.excite.co.jp/news/article/HealthPress_201709_post_3210/
でも、湿潤療法の提唱者はサイトを読めば分かるけど「安く」「軟膏は効かない」にこだわって盲点になってるから「肌の回復に効くものはない、むしろ遅らせる」と思ってる。この点については湿潤療法は、回復を遅らせる多くの医療医薬品への反感があり盲点になっていて、美容成分についてはあまり調べたことがないと思うから、美容系の知識は別途接合しましょう。

・シリコンベースの Stratacel がダウンタイムを減らす、赤味のリスク減少
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30756451/
こういう製品と論文がある。公式サイトを見たら、ダーマローラーとかピーリング後でも良いらしくて、ともかく、こいつは置いておいて、傷跡に対しハイドロコロイドが赤味抑制的に効く理由になるかも。

【手袋】
ポリエチレン手袋が両手1セット2円程であるだろう。「ポリエチレン 手袋」でググって、スーパーに置いてあるような透明袋を手袋型にしたのがある。

ニトリの手袋
破れにくい手術時みたいなフィットした方。1セット10円前後からあるだろう。

破れて浸透して危険なものはないからポリエチレンでいける。エタノールも電解水も手にかかると皮脂がとられて、ガッサガサになるから手袋必須とした方がいい。麻酔を塗る、拭くときも使った方がよくてボリ系で行けるでしょう。ニトリルは少しコスト上昇なので、もっと絶対破れてほしくものを扱う時に。

 

8: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:51:57.78 ID:QxMz9I6K

【事後によく使われる美容成分】
・ビタミン系(ダーマローラー提唱者のフェルナンデスの標準的、皮膚生成促進、抗酸化)
・ビタミン系イオン導入(追加で標準的、クリニックにて)
・ヒアルロン酸 シワ対策、皮膚生成促進、保湿強化(フェルナンデスのコスメラインのエンビロンにも製品ありダーマなどと併用用で出ている)
・マトリキシル シワ対策、ハリ強化(同じく)
・成長因子、ヒト幹細胞美容液など(標準的ではないが、これらを組み合わせている論文があり、クリニックもある)

ビタミンは、レチノイン酸(トレチノイン、皮を剥がす作用が強い)を除くビタミンA系を使うのが最も標準的だけど、皮膚バリアに穴が開いているので浸透しすぎて赤味痒みとかを起こすビタミンA反応が出やすい。なので事前に徐々に慣らして使っておくというのが、クリニックの標準的なやり方っぽいね。

この辺り、クールマスクはビタミンEなどいきなり使っても大丈夫な成分。ヒアルCもいい。(ダーマローラー社は本家エンビロン社ではない)
クールマスク成分:https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1552651737/104
リポペプチドは保湿性能は良さそうだが、肝心のペプチドが単に抗炎症・鎮痛剤なのでアンチエイジングでない。

また、提唱者の実験ではビタミンA塗布後に直ちにダーマすること、またペプチド(可能性としてマトリキシル)配合によって、最良の結果が出たという刺激的な研究成果について公表する予定があるらしい。
https://www.researchgate.net/project/SKIN-NEEDLING-MAXIMISED-AND-SCARLESS-FACE-LIFT

ハイドロキノンも濃度規制もあるんで、浸透が高まるダーマ後には避けた方がいいだろう。
美白剤と安全性
https://www.kyorin-pharm.co.jp/prodinfo/useful/doctorsalon/upload_docs/160460-1-23.pdf

創始者の『スキンケアのすべて』P172にも要旨としてシミの対策には…ハイドロキノンは強い毒性があるのですすめない…有用で安全なものを大量に皮膚に浸透させる治療法を開発した

 

9: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:53:54.15 ID:yw4eMFJX

【本家の施術回数】
よく間違われていますが、本家はエンビロン社で本家製のダーマローラーがあります
https://www.environskincare.com/skin-acne/environs-professional-collagen-induction-therapy/
>Consider a course of 6 Collagen Induction Therapy treatments – 1 to 4 treatments per month depending on your skin’s specific needs
提唱者の本家エンビロンでは、コラーゲン誘導療法は6回のコース-あなたの肌の状態によって毎月1回から4回(月1回から、月4回)

美容では1週間間隔でも、1ヶ月間隔でもいい。最短1週間間隔。強いケロイドとか、細胞液を併用する脱色素(白斑)では1ヶ月開ける、この辺の詳細が情報がよく分からないけど、様子見期間は伸ばした方がいいだろう。
また施術前にビタミンAを3週間使うとかの情報もあってこそ、1週間の間隔でやってるかも。

『スキンケアのすべて』に
P218 はじめて行ったニードリングは月1回だと。
P224 個人的体験によれば、ニードリング週一回からはじめて一定日数の間隔をあけてという実験が書いてある。
P218 に戻ろう。別の患者で、週一回で6回行ったとある。つまり、実験を経て後に週1にした。

日本の美容皮膚科でも、1-2週に一回施術でローラーとACEオイル(ティーツリー入り)を併用のクリニックは無数に検索すればある
https://www.tsutsui-biyo.com/post-blog/1937/
https://akimoto-shimi.com/page-treat/%E3%B9%E3%AD%E3%B3%E3%8B%E3%BC%E3%89%E3%AA%E3%B3%E3%B0/
http://biyouhifu-kobe.com/treatment/skinneedling.html

提唱者の話
https://www.researchgate.net/post/Can_anyone_share_their_experience_with_dermapen_microneedling
>Stretch marks, lax skin, acne scars are often better treated by a roller.
肉割れ、たるみ、ニキビ痕は(自動ペンより)ローラーの方がいいいい結果を残しやすい。

【ほか】
高須クリニックもダーマローラーやってる
https://www.takasu.co.jp/operation/common_ope_collect/dermaroller.html

ダーマペン4のレポ (本家は自動ペンは出していないので各社色々出ている)
http://skinrefine.jp/news/20190422201302/

 

10: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:54:08.59 ID:yw4eMFJX

論文「スキンニードリングとビタミンA併用による治療の検討」
美容皮膚形成の3病院、196例で1ミリを主体として、傷跡とかには1.5ミリや3ミリを使って3回処置。処置後に色素沈着抑制のためビタミンAのイオン導入(エンビロンのプロアドバンスジェル)、前後(前3か月、後ろも3か月以上)にエンビロンACEオイル(ティーツリー入ホホバオイル)を使い続け評価点の中では肌の質感の改善が最高として、小じわ、たるみ、毛穴、美白に効果が出ている。

・盛り上がりのある熱傷痕に対し、マイクロニードリングとビタミンACクリームは効果的なようです(2010年、オーストラリア熱傷学会誌)。
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S030541790900566X?via%3Dihub
・手術痕の盛り上がりに対して、マイクロニードリングはシリコンジェル(ケロコート)よりも少し効果が高いです。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/27538108/

写真
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4976400/
図5(Figure 5)が熱傷瘢痕のケース
図7 が鼻先の怪我の盛り上がり瘢痕(よく読むとサブシジョンも併用してた)これくらいのは3ミリが理想的だろうし ビタミンAや成長因子を塗った方がいい

 

【安い成分】

まあダーマ前から使い、アレルギーテスト、肌慣れとかしてから気を付けて使ってください
The OrdinaryのビタミンA

・Granactive Retinoid 2% Emulsion 刺激の弱いレチノイド
・レチノール このメーカーにあるもう1個のビタミンA系 こっちの方がパーセンテージ少ないけど効力が強いからそうなってると思う、非推奨

The Ordinaryの
Ascorbyl Tetraisopalmitate Solution 20%
これはVCIP、脂溶性ビタミンC誘導体でビタミンCを使うなら最もいいかと。逆にアスコルビン酸とかpHの低いものはダーマローラー後には向いてない(一時的な白斑ができる可能性)

一番安いヒアルロン酸+マトリキシル
https://www.lookfantastic.jp/12208005.html

以外に価格がお手頃のだと、iherbにderma EのFirming DMAE Moisturizer
これはビタミンACE B5 アルファリポ酸 保湿用ヒアルロン酸 24時間肌引き締めのDMAE が入ってて、余分な成分がない
だから顔用っぽいけど、脂漏性皮膚炎の人は顔や脂質分泌の多い箇所には向いてないかも

 

11: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:54:20.11 ID:yw4eMFJX

・ニキビの色素沈着には毎週1.5ミリで3か月、ニキビ跡と色素沈着は大きく減少
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6364723/

・肝斑に美白剤を塗るだけよりダーマローラを併用したほうが効果が高い
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3335478/
美白剤としてルシノールが入ってる
1か月間隔で美白剤の浸透を高めるために0.5ミリを2回のみ

右半顔 月1のダーマローラーと美白剤
最初の肝斑スコア 平均19.1
1か月で14.4、2か月で9.2に減少

左半顔 毎日の美白剤のみ
最初の肝斑スコア 平均20.4
1か月で17.4、2か月で13.3に減少

別の試験では、1ヶ月ごとに自動ダーマペンで1ミリ前後で使う(部位により細かに調整)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6122507/
保湿剤の使用しか書いてない。
元が3点台のシワのスコアは、5か月後2点台から1点台が多い。全体では3.17から5か月後には1.95
頬では3が、1.2にまで減ってる、同様に減少か3点台から1点台へと大きいのは唇周辺、目周り(Periorbitalだから目のクマ部分とか目周りかな)この辺はかなり目立たなくなるのでは

小さいのは、0.5しか減ってない鼻唇ヒダ(鼻脇から頬にかけて「八の形」)とか、マリオネットライン(腹話術人形みたいに唇左右から下に伸びる線)は少ない
(この辺のほうれい線は効きにくいのかと)

・肝斑へのトラネキサム酸の浸透を高めるためにダーマローラー1.5mmを用いた研究(注射と同等の効果)
https://doi.org/10.4103/0974-2077.118403

・肝斑(シミ)に対する組織学的な調査
https://doi.org/10.4103/ijdvl.IJDVL_44_19
7日後には肝斑の組織構造を逆転させ改善させていることを実証した。続く研究が望まれる。ダーマだけで肝斑が改善する可能性があるということですね。

 

12: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:54:33.79 ID:yw4eMFJX

【たるみやニキビ痕でのコラーゲンの変換/半年は改善が続く】
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6122507/
この論文の結論部の手前、ディスカッションのところにこうある。

コラーゲンIIIがコラーゲンIに変換して皮膚のたるみが減る(つまり引き締まる)。
この変化には一年くらいかかるということが、90日目(3ヶ月)より150日目(5ヶ月)での方が改善結果が良かった理由だ。(レーザーだと3ヶ月目くらいでピークだよ)そのため、さらなる研究は、6ヶ月から12ヶ月目でも評価を行った方がいい。

「萎縮のない瘢痕に対するマイクロニードリング研究の文献探索」https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6880027/

ニキビ75人、怪我20人、手術25人。2.5ミリから3ミリを月1で平均2.5回行い、平均50%の改善。萎縮性ニキビ痕と、ケガあるいは手術よる瘢痕との間に、改善の仕方に差はなかった。顔と体でも同様。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31790076/

ニキビ痕の76人、なにもない健康的な56人で色々を試した。ニキビ者では比較対象よりもコラーゲンIIIが多く、治療後4ヶ月の計測時点で減少。写真での改善率に比例した。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31638311/

サブシジョンとダーマ(写真あり)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6715122/
45人が月1で三回?ローラーは2ミリ
18%の人 75%以上の改善
24%の人 50%以上の改善
55%の人 25%以上の改善
残るは数%はそれ以下もしくは悪化
ローリング、ボックスカーはアイスピックよりも改善しやすい傾向にあった。

 

54: 名無しさん@Before→After 2020/03/08(日) 21:50:44.85 ID:lmzW5a6U

>>12の最近の研究にもあるけど、瘢痕や傷跡は3ミリとかだよ

本家の3ミリローラーだと圧力が分散するようにか交互になってるから刺さりやすそう
https://www.juliettearmand.ch/it/environ-skin-care/medizinische-instrumente/2123/surgical-roll-cit-3mm-6-rows-plastic-handle-set

ニキビ痕にも使うと書いてあるし
https://www.consultingroom.com/Treatment/Environ-Roll-CIT

この3ミリのローラーの動画も、4分40秒くらいから顔の傷跡や、かなり強い肉割れのビフォーアフターが出てくる
https://youtu.be/69YP3G67O3U

『スキンケアのすべて』にも3ミリでニキビ跡が回復した写真が出ている(写真が少し小さいが)

思ったが、シワシワしてたり傷跡のようなのがコラーゲンIIIって言われてるから、これが硬いんで見た目が変わらない。ダーマでこれをほぐしてから、数ヶ月かけてコラーゲンIに変わる、こっちのコラーゲンはやわらかいし色味も普通ってことじゃないかと

 

13: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 11:54:46.01 ID:yw4eMFJX

【ビタミンA誘導体だけでも効果ありという研究】

エピデュオ(アダパレン0.3%/過酸化ベンゾイル2.5%ゲル)の使用
平均40個のニキビがあり、瘢痕は12個。瘢痕は15%減り、偽薬グループ(グループではないが)は15%増えたので相対的な差は30%。
https://doi.org/10.1007/s40257-018-0352-y PMID 29549588 PMC 5978908

瘢痕の評価点は3.43から半年後の2.62まで下がった。24%下がった。
アイスピックは9.12→7.56
ボックスカーは7.06→3.93 ボックスカーだけその後のリバウンドが大きく5.5に戻っている。
ローリングは1.56→0.56
https://doi.org/10.1007/s13555-018-0231-8 PMID 29549598 PMC 6002315

【イボ】
ダーマによるイボ治療の論文があったけど、まだ研究初期だし、感染しないよう他の部位に併用せず使い捨てるとか注意した方がいいと思う

ダーマスタンプではない針を刺す方法でイボが治った2018年の論文を見て
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1558944718771389

上記18から25ゲージの針の方法を見て、手動のダーマスタンプ1.5ミリを手の各イボに10回刺す治療を1回行ったという2018年の論文。56人合計90個のイボの82%は消滅、10%は縮小、8%は変わらずか増大。消滅まで14-41日の平均21日。18から25ゲージの針と同様に有効の様子。
本文は論文を直接見ないと見れない
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30406683/

 

14: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 12:00:36.99 ID:yw4eMFJX

Part10 期間中に出た論文

様々な傷跡の治療成績を定期的に12か月まで追跡した臨床試験
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31985622

トラネキサム酸内服とダーマを組み合わせた論文出てます。内容わかりませんけど効果あったんじゃないかなぁ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/32035945/

タクロリムスを塗るだけよりダーマを併用した方が白斑再色素沈着の成功率が2倍
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jocd.13304

白斑の再色素沈着の比率
2/3 タクロリムスとダーマ併用
1/3 2週間ごとにダーマのみ
1/3 タクロリムス塗布のみ

 

15: 名無しさん@Before→After 2020/03/06(金) 12:09:06.32 ID:PvvQ4M3T
誰も頼んでいないテンプレ貼ってる長文は触れてはいけない人なのでご注意
1日に150レス
http://hissi.org/read.php/female/20200211/bHRXM1ZqK3Aw.html