ICLやった人教えて!いい病院は?乱視だと無理?屈折矯正手術をやった・考えているヒト向け

2020年11月14日

リクエストです。
レーシックをやるより安心なのでは?という点で、医師のアドバイスでこちらの手術を考えているという方からの依頼でまとめました。

 

最安値の病院

8: キレイ職人さん 2020/08/08(土) 16:27:03.01 ID:WHvOkMkE00808
ICLって最安値いくら?

 

10: キレイ職人さん 2020/08/08(土) 18:23:11.91 ID:5ojEgTua00808
>>8
東京で両眼60万以下で手術可能な医院
(ただし料金をHPで公開している医院に限定、税別・税込表記は医院HP表記に準じる)

新宿先進会眼科42万(税別)
品川近視クリニック46万(税込)
新宿近視クリニック46万(税込)
池袋大沢眼科49.8万(税別)
八王子近藤眼科50万(税別)
池袋松原クリニック54.78万(税込)
品川かきのき眼科59.8万(税込)

東京以外はコチラから
https://icl-japan.net/clinic/

あと国内最安と思われるのは富山県の射水市にある真生富山病院
術前検査  7,400円
手術(両眼)  390,000円
手術(片眼)  195,000円
https://www.shinseikai.jp/department/eyecenter/ilasik/icl/flow.html

 

12: キレイ職人さん 2020/08/08(土) 18:56:38.72 ID:XZ78suG8a0808
まあでもいくら安くても美容外科チェーン系はオススメしない
トラブルが多いし手術と関係ない目の病気が見つかった時に診療できないから転院する羽目になる
あと某KKクリニックみたいにいきなり倒産したりね

 

13: キレイ職人さん 2020/08/08(土) 19:56:55.53 ID:5ojEgTua00808
当たり前だけど慌てずしっかり下調べをして納得の行く手術を受けるのが大事だね
そういう自分は北里で増税前に駆け込み50万円でやったんだけど…
でも結果には満足してるよ

 

61: キレイ職人さん 2020/08/18(火) 10:41:42.11 ID:9AzmZnQo0
手術費用 20万くらいまで落ちんかなー

 

62: キレイ職人さん 2020/08/18(火) 11:45:47.72 ID:ufOml3M70
高すぎるよね

 

63: キレイ職人さん 2020/08/18(火) 15:22:17.07 ID:PsmUIIMC0
手術受けるかどうかを金額だけで迷ってるなら受けとけばいいと思うけどね
お金なんてどうにでもなるし、今後金額が安くなるにつれて自分は年取ってメリットを享受できる期間が短くなるわけだから
合併症とかのリスクで迷ってるなら受けない方がいいと思うけど

 

69: キレイ職人さん 2020/08/22(土) 14:32:25.16 ID:caEey8yZr
北里大学病院の30万円って税込み?

 

70: キレイ職人さん 2020/08/22(土) 15:10:55.36 ID:iz/vWhjA0
>>69
北里でやったけど税込みだったよ

 

乱視の方

14: キレイ職人さん 2020/08/09(日) 01:47:25.34 ID:tvg3zin10
乱視ってどこまで許容できるんだろう
というか乱視の方が好きって人いるのかな
近視は矯正できたけど乱視-0.75があるから乱視だけの眼鏡かけてる

 

16: キレイ職人さん 2020/08/09(日) 08:58:38.87 ID:DIaLevDT0
>>14
ICL入れたのかな。トーリックじゃない普通のレンズ入れたの? 普通のレンズ入れたんだったらLRIで追加乱視矯正してもらう手もあると思うけど

 

17: キレイ職人さん 2020/08/10(月) 14:28:07.39 ID:KWU7fiUcp
ICLした後に視力1.5になったんやけど、本読む時とかパソコンするときにブルーライトカットの+1.0Dのメガネかけると目が疲れにくくなるんだろか
逆に目に良くなくて視力悪化してしまうんだろか

 

18: キレイ職人さん 2020/08/10(月) 15:37:18.96 ID:iHhLY1bb0
>>17
自分は右目1.5左目2.0になったんだけど近くを見ると疲れるのでダイソーで+2.0の老眼鏡買ってかけてた
目が疲れにくくなったし老眼鏡のせいで近視化する事はないはずだよ
1ヶ月くらいで慣れていらなくなったけど

 

手術失敗はある?

19: キレイ職人さん 2020/08/11(火) 01:41:00.81 ID:s4ANGm5na
ICLって失敗とかあるの? レーシックよりは安全なんだよね?

 

20: キレイ職人さん 2020/08/11(火) 07:43:41.41 ID:lI8CE9PL0
>>19
失敗ってのは手術中の医療ミスってことだよね?
それは両方とも0に近いんじゃない
術後に本人が注意事項守らずに感染症にかかったとかなら両方ともあると思うけど

 

21: キレイ職人さん 2020/08/11(火) 13:36:01.39 ID:uZzyZqj50
術後の失敗はほぼない
合併症はあるとされてるがほぼない
体質による悪影響はある
一番多いのはレンズのシミュレーション不足による見え方の不満
だと勝手に思ってるw

 

光輪が発生することについて

32: キレイ職人さん 2020/08/12(水) 00:08:28.06 ID:0L7YxysT0
https://icl-japan.net/interview/482/
光輪何とかならないのかな

 

36: キレイ職人さん 2020/08/12(水) 10:29:43.52 ID:5fcuiAUt0
>>32
光輪はレンズの中心に穴が開いているので絶対に避けられませんが、割と気にならないものですよ
ただどうしても光輪が嫌だという方はアルチフレックスを検討してみるのも良いと思います
アルチフレックスは虹彩の裏に入れるICLと違い虹彩の手前側にレンズを入れます(従って目を見ればレンズを入れている事が分かります) ただICLより手技が難しいので手術の上手い眼科医を選ぶことと、虹彩にレーザーで小さな穴を開ける処置が必要なのがデメリットです

多根記念病院によるアルチフレックスの説明
http://tanemem.com/chiryo/fakic/artisan.html

 

37: キレイ職人さん 2020/08/12(水) 11:30:54.82 ID:wZkAgTgFM
光輪は本当に気にならない
ハローの方が気になる

 

ICLやった方いますか?

45: キレイ職人さん 2020/08/13(木) 16:24:18.59 ID:qmRu1Necr
icl受けようと思うんですが、経験者の方いますか? やった感想とか色々聞きたいです

 

48: キレイ職人さん 2020/08/13(木) 22:47:39.71 ID:0mpHzMLd0
>>45
ICLスレPart7に私が書き込んだ感想の転載ですが参考になりましたら幸いです 。質問などありましたらご遠慮なくどうぞ

【以下転載】
ICLを入れた立場から感想を述べてみます

・強い光源(太陽、ライト)に当たると光の輪が見える
この光の輪はレンズの中心に開いている小さな穴に入射光が反射するときに見えるもので手術を受けた100%の人が見えます 。でもこれは視機能に影響しないしキラキラして綺麗だなーくらいにしか思わなかった

・夜間のハログレ
暗くなる事で瞳孔が開きレンズ径よりも瞳孔径が大きくなると室内では「疲れ目」のように霞んだ視界になります 。屋外では車のヘッドライトや街灯の周りが滲んで見えます 。特に車の運転をするときに対向車のヘッドライトの滲みが運転に支障を来すレベルで大きく見えたのには困りました 。夜気になる時はアイファガン点眼薬という瞳孔を縮ませる薬を使うと症状が軽減するので使っています

私は医師から「普通より瞳孔が大きい」と言われているので他の方より強めに症状が出ているのだと思います
このスレを見ていると全く気にならなかったという方もいるので個人差が大きいようです

うまく適合すればICLの方がレーシックより快適かもしれませんが 完璧に裸眼と同じ見え方になる訳ではなく、光の輪の問題やハログレはどうしてもあります 。従って軽~中度の近視の場合はスマイルなどの方が良いのではないだろうか?というのが個人的感想です 。スマイルはレーシックよりも更にハログレが軽減されているとの事なので経験者の方がいればお話を聞きたいくらいです 。
どの近視矯正手術がベストなのか?体験者の声も交えて長所短所が見えて来ると良いですね

 

51: キレイ職人さん 2020/08/14(金) 10:34:18.57 ID:Hi+XDkGGr
>>48
ありがとうございます
大変参考になりました
瞳孔が大きいとその様な事も起きてしまうのですね
自分も検査で瞳孔が大きい事が判明したらスマイルを検討してみようと思います
ただやはりレーシックと違ってICLは術後に視力が落ちないという点で魅力的に感じています

 

50: キレイ職人さん 2020/08/14(金) 00:08:06.57 ID:ZEwfCLy+0
ICLは眼鏡のときより、滲みが気になるのが不満かな
黒の四角い画面の四辺に壁紙の白が滲みこんでくる
良くなったのは、眼鏡依存色収差錯視が無くなったのは地味に嬉しい

白内障手術って単焦点が今でも主流なの? 前の患者さんに単焦点の方勧めてた 。遠近はカスミがかかった感じになって見え方の質が下がるし高価だとか。高いから良いと言うものでもないのでコチラがおすすめですって。そんな感じ。

 

52: キレイ職人さん 2020/08/14(金) 13:27:21.13 ID:Sz2X8zMs0
>>50
単焦点が自然な見え方で無難だし遠近両用コンタルトもある
でも多焦点にする人も多いでしょ
自分でよく考えて希望する方をやればいい

 

53: キレイ職人さん 2020/08/14(金) 14:02:44.32 ID:Meeb2Hgl0
日が落ちて暗くなってからの見え方の低下は結構すごい
屋内の電灯でも疲れ目になるので結構不満はある
反面昼間の屋外では完璧な世界

昼間の灯りをつけてない屋内では疲れ目みたいにはならないのにね

 

58: キレイ職人さん 2020/08/15(土) 00:52:41.13 ID:pCShVOmY0
たしかにファインビジョンの輪っかを大きくしてにじみを減らしたのが近い
瞳孔経が大きいとは言われなかったけど 暗所ならみんなこんな感じなんじゃないの?

先生もICLしてたけど輪っかあると言ってたし

 

59: キレイ職人さん 2020/08/15(土) 17:40:00.69 ID:R5CqajFC0
>>58
いえ、私の場合単なる輪っかではなく参考画像のように滲んだ輪ができるのです
そのおかげで夜間の車の運転は対向車のライトが邪魔で路面状況が見辛いですね
アイファガンを差せば大丈夫ですが

 

175: キレイ職人さん 2020/09/10(木) 14:20:08.41 ID:nQjPJSoV0
去年の増税前に北里大で受けたので税込50万円でした
ノーマルレンズ/トーリックレンズに関わらず同じ費用でした
増税を機に価格改定され10万円値上がりした上にトーリックが片目+5万円になってしまったので乱視の強い方は費用負担が大変かもしれませんね

 

176: キレイ職人さん 2020/09/10(木) 15:40:48.64 ID:6rnuQGp00
>>175
結構コスパ高いですね。その金額なら。術前視力はいくつでしたか?

 

177: キレイ職人さん 2020/09/10(木) 19:30:01.89 ID:nQjPJSoV0
>>176
術前の裸眼視力は0.03でした。屈折度数で言えば-13Dです。さらに乱視も両目にありました。

 

185: キレイ職人さん 2020/09/12(土) 00:55:33.64 ID:jLIsiNbH0
ICLを受けて良かったのは目のクマと眉間のシワが無くなった事 。ストレスかかっていたんだな、と思ったよ

 

223: キレイ職人さん 2020/09/25(金) 21:08:12.73 ID:ktQqHrv40
自分は乱視なしのレンズにしたけど、乱視はかなり軽減されたっぽい。
両目とも-1.0D程度の乱視で、自覚症状もあまりなく眼鏡もコンタクトも乱視なしにしていたけど、ICLにしてから、目が楽で疲れないし、肩こりがなくなった。

 

228: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 08:25:49.03 ID:ZnfxXHUq0
>>223
レンズを入れる時の角膜の切り方で乱視を軽減できるからそれやってくれたんだろうね
自分は乱視強いからトーリックレンズにせざるを得なかったけどクリアに見えてる

 

232: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 12:17:51.77 ID:fF/4xTYj0
>>228
メガネ作る時に「これぐらいの乱視なら矯正する必要ない」って複数の店に言われていたんで、ICLも乱視なしのレンズを選んだけど、やっぱり乱視はあったのかな?とICLの手術して感じた。術後見え方が本当に楽。

 

233: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 15:44:56.11 ID:ZnfxXHUq0
>>232
視力0.01、-13Dだったからメガネは0.8くらいが矯正視力の限界(これ以上も不可能ではないけど歪むし分厚い重い高いで諦めた)だったし本当に辛かった
ICL手術をして本当に楽になったけどこれくらい重度の近視じゃないと色々と不満は出るかもね
軽度~中程度近視の人が気軽にやるもんではない

 

239: キレイ職人さん 2020/09/27(日) 15:59:42.25 ID:UD4efcbt0
>>233
今日、1週間の検査受けに行ったら、右目が1.0見えなかったんでちょっとショック。 手術翌日の検査では両目1.5で寧ろ右の方が見えていたんでなんでだろうと。 乱視はオートレフラクトメータの値で両目とも-0.5Dだったんで術前より改善されているっぽい。

 

240: キレイ職人さん 2020/09/27(日) 17:20:58.05 ID:mZ72PjV10
>>239
友人は2週間は見やすい日と見にくい日があって視力安定しなかったって言ってた
けど半年経った今はもう両面1.2で乾燥もないみたい

 

247: キレイ職人さん 2020/10/03(土) 16:15:28.29 ID:X2FhRzn50
>>240
手術当日は左がすぐに安定して、右は時間が経つ毎に良くなって行くって感じだった。 手術やって2週間経過した今でも、右目が寝起きに乾くことがあったり、見え方がかすむ時がある気がする。

見え方としては、一昨日の夕方辺りから、右目がぼやけるようになって、昨日の夕方まで続いた感じだけど、夜あたりから良くなって今は左右差はあまり感じない。1.0が見えなかったと言っても0.9はあったんで、過剰に気にする必要もないんだろうけどね。

 

227: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 08:21:30.58 ID:8gjL0e0aM
最強度近視でicl受けたけど最高ですわ

 

229: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 09:08:23.39 ID:C1pGnjuVr
>>227
視力がどこからどこまで上がりましたか? 簡単なレポートでも良いので見たいです

 

231: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 12:05:27.23 ID:3EdOkh3kM
>>229
右0.03 左0.02だったけど手術後翌日の検査では両目1.5だった。
感覚的には右1.3左1.0くらいだけど、まだ手術後3日目なのでこれからもっと視力が出るのかはわかりませんがとりあえず非常に快適。 目のごろつきや不快感もないに等しいですね
ネットの体験談では過矯正で手元見えにくくなった話ものってたけど、手元の見え方も術前と変わらず読書など全く問題なしです

 

232: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 12:17:51.77 ID:fF/4xTYj0
>>227
俺も最強度近視だったけど最高!

 

230: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 09:48:31.47 ID:TSbl7+U50
自分は逆に乱視なかったけどレンズいれたら乱視になった

 

290: キレイ職人さん 2020/10/17(土) 01:42:56.87 ID:AzsKY4pt0
ICL手術受けたゲーマーの人に聞きたいんだけど
術後見え方が変わったりはしないのかな。特にFPS系 ハロー・グレアの影響があるのかだけ気になる

 

291: キレイ職人さん 2020/10/17(土) 01:46:28.00 ID:XWz6yopD0
明るい部屋でやるなら問題なし 。暗い部屋でやるなら影響あるかも

 

297: キレイ職人さん 2020/10/20(火) 18:53:35.59 ID:ry5r5d1p0
icl手術から術後3日目です
翌日検診では右目2.0 左目1.5でよく見えており快適です
ただ気になる点があります
右目は本当に何の違和感も無いのですが、左目は充血しており少し異物感があります 。時間が経てばこの異物感は消えるでしょうか? また視力は左右同じになるでしょうか? もしかして視力の左右差が原因で異物感を感じているのではないかなど色々と心配になってきました 。
icl手術を経験された方、是非ともご教示ください

 

298: キレイ職人さん 2020/10/20(火) 23:34:12.28 ID:wxc98PAZ0
>>297
不安だろうけど、どうなるかは結局時間が経たなきゃ分からないよ 。私は異物感なく両眼とも1.5に落ち着いたけど

 

299: キレイ職人さん 2020/10/21(水) 08:07:41.72 ID:EWqF5j860
>>297
私も全く同じで右目は何の違和感もなく左目は若干血が滲んで異物感がありました 。翌日検診で右目1.5左眼2.0でしたので297さんとは逆に充血のある目の方が視力は良かったです 

異物感は1週間程度で消えました 。現在術後10ヶ月ですが視力はずっと変わっていません

左右差がとても気になるお気持ち、分かります 。私も術後しばらくは片目ずつ隠して交互に遠くのカレンダーの数字を見て一喜一憂していました 。ですが1ヶ月もすれば左右差は全く気にならなくなりますし両眼で見る分には何の影響もありません 。術後神経質になるのは誰しもそうだと思いますのであまり深刻にお考えにならなくて大丈夫だと思いますよ

 

300: キレイ職人さん 2020/10/21(水) 08:24:11.45 ID:fFoVbuiC0
>>299
カレンダーを交互の目で見るのめちゃよく分かる! 手術受けたことある人のあるあるですね

 

301: キレイ職人さん 2020/10/21(水) 09:42:45.23 ID:lRqwW83S0
>>299
お二人ともありがとうございます
とりあえず1週間は様子を見て、また経過を報告しようと思います 、今日の朝起きた時、心なしか左目の違和感がほんの僅か減っている気がしております 。視力差も慣れれば問題無しとの事で安心しました

 

302: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 10:45:09.84 ID:f9n1QBX30
>>297
自分は手術1日後の検査では左右とも1.5で寧ろ右目が良く見えていたのに、1週間後は右0.9 左1.5になったよ。 今週、会社の健康診断の視力検査では1.2 、1.5だったけど、明らかに左が良く見えるな。
最初っから左がすぐ安定して、右は術後1ヶ月たった今でも寝起きに乾き気味だったり、光の周りに小さい輪が見える時があったり(輪っかが半分だけの時もある)完全に安定はしてないのかな?って感じはする。

日常生活では全く見え方に違和感なくて快適すぎるぐらいなんだけど右目が気にはなっている。 今度、術後1ヶ月の検査に行くんで、そこで右が1.0以上出れば、多少左右差はあっても個人的にはスッキリした気持ちにはなると思うんだけどね。

 

303: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 20:28:01.43 ID:lLtXLyDv0
>>302
ありがとうございます
やはり最初は安定しないのが自然なんですね
ちなみに今日で手術から1週間ですが、左目の異物感は日数が経過する毎に無くなっていき、今ではかなり良くなりました
ただ完全に消えた訳ではなく、左目はほんの少し重い感じはします

 

コンタクトと比べて

109: キレイ職人さん 2020/08/28(金) 19:58:31.79 ID:mC4P7i5Md
値段抜きにしてコンタクトとICLってどう違う?
ICLはずっと使い続けられるみたいだけどその他の情報がほしい

 

110: キレイ職人さん 2020/08/28(金) 20:27:02.79 ID:qrlX4CKZ0
>>109
俺はICL入れてとにかく生活が楽になった
旅行にコンタクト持って行かなくて良い
コンタクトをつけるのに手間取って朝焦らなくて良い
朝起きた時に眼鏡を手探りする事から1日を始めなくて良い
夕方になっても目の渇きを感じなくて良い
元々-13Dで数センチ先にしかピントが合わない重度の近視だったからQOLは本当に格段に上がった
軽度近視の人はコンタクトとかメガネでも良いんじゃない?手術だからリスクはゼロじゃないし 夜間はハログレ出るし

 

111: キレイ職人さん 2020/08/28(金) 20:35:48.47 ID:pV37mUSTd
>>110
今は視力どのくらいありますか? それから新聞とかも不自由なく見れるんですかね?夜間の運転は躊躇いますか?

 

112: キレイ職人さん 2020/08/28(金) 21:13:57.99 ID:qrlX4CKZ0
>>111
今は右1.5左2.0です
術後9ヶ月経ちますが視力は変わってません
小さい字を見るのは1~2ヶ月くらいは目が疲れてしょうがなかったけどだんだん平気になって今は余裕で文庫本とかも読めます
夜間の運転は正直ハログレが邪魔で運転しづらいですがアイファガンという瞳孔を閉じるお薬を貰ったのでそれを差せば問題ないです
夜間の運転を仕事にしているような人だときついだろうけど別に普段からそこまで夜運転する訳ではないので気になりません
それより昼間の視力が大きく改善した恩恵の方が何倍も大きいのでとても満足してます

 

116: キレイ職人さん 2020/08/30(日) 00:29:39.23 ID:1LcARpXh0
絶対的な見え方ならコンタクトが一番良いからな
まあ一番面倒でもあるけど

 

癒着はしないのか

127: キレイ職人さん 2020/08/31(月) 00:24:23.62 ID:M9FXzfpK0
iclはとりはずし可能らしいけど、何十年もしたら癒着とかしないのかな

 

129: キレイ職人さん 2020/08/31(月) 00:39:13.25 ID:QyB3X1Ji0
>>127
日本国内では1997年に初めての移植が行われてかれこれ20年以上経つけど癒着した例はないよ

 

何歳までできるの?

72: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 08:00:04.40 ID:K5nABuJW0
自分は52歳なのですがICL適応でしょうか?
確か前のレスで60は微妙と書かれていたようですが。 白内障はまったくありません。強度近視で老眼はあります。 ご見解聞かせていただけましたら助かります。

 

73: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 08:09:12.69 ID:gIzEcxX30
>>72
健康体であれば適応だと思うけど適応かどうかを知りたいなら病院行くのが早いかと

 

74: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 08:27:19.20 ID:7sS4gNEwM
>>72
もうあと二年ほど我慢すれば 老眼対応なICLが日本でも普及し始めるから。 高いだろうから今から貯金しておいたら?

 

75: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 09:56:25.21 ID:orQvFScf0
>>72
そのご年齢で全く白内障がないのであればしたらEVO vivaが完全に適合すると思います
ただ前のレスをお読みになったのであればお分かりとは存じますが日本未発売ですので今年の冬~来年頭辺りには手術が可能になるはずです

 

81: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 18:29:01.76 ID:J+ieqSXK0
>>72
50近くなった時点で微妙だと思うけど
白内障が全くないかどうかは検査しないとわからないよ

 

 

遠近両用レンズEVO Vivaについて

6: キレイ職人さん 2020/08/07(金) 10:14:24.47 ID:BXBZzLfQ0
有用そうな情報を上げておきます
今年中にICLで老眼治療が可能に
EDOFタイプの遠近両用レンズEVO Vivaが2020年7月に発売
適応は21歳~60歳と幅広く、30後半~40代の方はこのレンズがベストチョイスになりそうです
※英語ソース 

 

77: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 12:20:04.14 ID:orQvFScf0
>>6のニュースソースでは7月中にスペイン、ドイツ、ベルギーで先行販売され 今年中にEU圏全体で使われるようになる予定とあるので今はまだ上記4カ国以外では使えないようです
EU圏全体で使われるようになったら北里でもEvo vivaの手術を始めるのではないでしょうか

 

86: キレイ職人さん 2020/08/25(火) 22:29:16.07 ID:M6anw2Nma
でも>>6の遠近両用タイプが出たら今後は老眼でも眼鏡要らずの矯正ができるようになるはず

 

235: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 20:08:33.30 ID:ZnfxXHUq0
今年新しく出たEVO Viva(>>6)は60歳まで適応ですので年齢的に白内障などの候がなければ適していると思います
ただ日本国内では手術の開始がまだですので実際に入れた方の感想などは聞くことができません
レンズのタイプとしてはEDOFタイプの焦点拡張型レンズになりますので 見え方のシミュレーションとしてSEED ワンデーピュアEDOFを試してみて不満がなければ検討するのはいかがでしょうか?

 

238: キレイ職人さん 2020/09/26(土) 22:58:31.05 ID:ZnfxXHUq0
遠近コンタクトが合わない場合、遠近ICLも合わない可能性がありますので慎重に
先ほども書きましたが新しい遠近ICLは「EDOFレンズ」という特殊なタイプのレンズで普通の遠近レンズとは違う技術を使っています
それと同じ技術を使っているコンタクトレンズは今のところ去年発売されたばかりの「ワンデーピュアEDOF」だけです
それを使ってみて合わないようでしたらICL手術はあまりお勧めできません
EDOFレンズはピント調節を脳で切り替えるのでうまく適合できる方とできない方がいます
まずは簡単に脱着できるコンタクトレンズで試してみて下さい

 

北里病院がなんでいいわけ?

76: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 11:38:52.82 ID:MG8uX+/OM
北里大学は個人輸入という形で正式に入ってきていないレンズも取り扱いがあると聞いたが

 

77: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 12:20:04.14 ID:orQvFScf0
>>76
確かに北里では厚労省の認可を取る前から個人輸入でICLを入れていましたね
正確にはむしろ北里大学での手術成績を基に厚労省が認可を出した、ということのようです

 

79: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 13:37:19.09 ID:QZ/rQrWuM
だとするとほぼ治験みたいな感じだな

 

80: キレイ職人さん 2020/08/24(月) 13:42:51.72 ID:orQvFScf0
>79
これですね

>当院では2003年より国内にてICLの臨床治験を施行。その結果をもとに、2010年2月厚労省の認可承認となりました。
> 残された欠点を改善すべく2007年よりSTAAR社協力のもと新たな改良タイプのICL開発を行いました。
> 2011年 ICL V4c (KS-AP)として欧州のCEマークを取得、2014年3月には厚労省の認可承認を取得するに至り(後略)

北里大学眼科 角膜屈折矯正班
https://www.khp.kitasato-u.ac.jp/SKA/ganka/speciality/cornea.html

 

272: キレイ職人さん 2020/10/10(土) 16:45:50.80 ID:ppygNd+v01010
44歳、神奈川県在住です。 このICLの手術は専門医には簡便なものなのでしょうか? それとも経験と技量がものを言いますか? 勿論評判といいますか、確実な技量をもった医師のもとで手術するのが良いとは思いますが、 どこでしたら良いのか、そういった情報がなかなか見つけられなくて、、、

もし、そうした情報をお示しいただけましたら幸いに存じます。

 

273: キレイ職人さん 2020/10/10(土) 17:26:38.70 ID:icDc2U+f01010
>>272
神奈川県在住でしたら北里大学病院が一番間違いがないかと思います
北里大学は現行のホールICLレンズを前眼科教授である清水先生が開発し、北里大学の治験結果を元に厚労省が認可した経緯がありICLに関しては国内で最も信頼できる機関の一つです 。比較的簡単な手術ですが技量は勿論重要です
ですがそれ以上に術前検査でどれだけ丁寧に度数合わせしてくれるか、確実な感染管理をしているか、術後フォローをしっかりとやっているか 

この3点が非常に重要なポイントです

私自身北里大学でICL手術を受けましたが視能訓練士の方は皆さん度数の確認が綿密で、根気強く時間をかけて度数を合わせに付き合ってくれます
北里には視能訓練士を育成する学部があるくらいですのでその辺りは行き届いているのでしょう
また北里大学病院はICL手術に関して重篤な感染例・眼内炎・白内障合併症を一例も出していません(屈折矯正班の公式ページにも記載があります)
全国的に見ると眼内炎の発生(仮に発生すると不可逆的に視力低下します)が稀ではあるもののある、とドクターからも説明がありました
また術後フォローについても万一何らかの眼科疾患が見つかった場合であってもその道の専門のドクターが常勤しているので安心です(チェーン系などですと一般眼科の診察ができないので他院にたらい回しにされます)
初診の際には教授診察が必ずあって詳しく説明してくれます

こんなところでしょうか
北里大学の回し者のようになってしまいましたがあくまで私個人の見解ですので話八掛けでお読み下さい

 

277: キレイ職人さん 2020/10/13(火) 13:44:01.05 ID:jMx15yWc0
>>273
横から失礼します
大学病院とのことですが、初診はどのようにされましたか? いきなり向かっていいものか、紹介状等をもらって行くべきか教えて頂けると幸いです

 

279: キレイ職人さん 2020/10/13(火) 15:55:31.46 ID:RmmeUW6R0
>>277
間違った情報が書き込まれているので取り急ぎ
北里大学病院の眼科は混雑解消のため紹介状のない患者は急患を除き受け付けていません
紹介状を近所の眼科などで書いてもらってから受診して下さい

 

288: キレイ職人さん 2020/10/15(木) 02:24:53.84 ID:7hQAIXsZ0
277です
北里大学病院の眼科は紹介状が必要なのですね 、門前払いされずにすみました、助かります 。その他の大学病院には紹介状がなくても初診料を多めに支払えば受診可能ということも覚えておきます。みなさんありがとうございました

 

術後はメガネかけられる?

83: キレイ職人さん 2020/08/25(火) 21:49:50.95 ID:ZevX8+Ind
ICLの手術受けたあとって普通の眼鏡かけられるの? それとも大体の人間が眼鏡要らずになるくらいには視力矯正できるの?

 

84: キレイ職人さん 2020/08/25(火) 21:52:23.82 ID:3Hrwspvc0
>>83
どっちもイエス

 

85: キレイ職人さん 2020/08/25(火) 21:56:31.95 ID:VkehRNBQd
マジかよまじでICLに興味湧いてきた

 

86: キレイ職人さん 2020/08/25(火) 22:29:16.07 ID:M6anw2Nma
>>85
老眼のある年齢だと0.8くらいの弱矯正にして車の運転は眼鏡にするなどの工夫をしてた

 

EDOFレンズ(遠近両用レンズ)

87: キレイ職人さん 2020/08/26(水) 07:26:05.93 ID:Y1BuYU0o0
遠近両用の眼内レンズの仕組みがわからない
たぶんレンズの下のほうが遠視用のカーブになってるんでしょうけど レンズが回転することはないのだろうか

 

91: キレイ職人さん 2020/08/26(水) 20:10:45.32 ID:PYBDh+qya
>>87
EDOFレンズは年輪状に近方、中間、遠方が配置してある
回転しても別に見え方が変わったりはしない
詳しい原理はここが分かりやすい
https://www.seed.co.jp/edof/

 

92: キレイ職人さん 2020/08/26(水) 20:13:08.45 ID:6AL/kHKJ0
>>91
よく分からんけど見えるんだなぁ 。でも20%は見にくい回答してるのが気になるな

 

88: キレイ職人さん 2020/08/26(水) 07:30:58.10 ID:UAnvqede0
>遠近両用の眼内レンズ
東銀座の某クリニックが宣伝していたやつかな? アレってそこ以外どこもやっていないから 何か追随できない理由があるんだろな

 

89: キレイ職人さん 2020/08/26(水) 19:11:08.24 ID:UAnvqede0
で、そこのHP見ていたら、今は真ん中に穴が開いてより改良されたみたいだね
だんだん改良されているんだな

 

93: キレイ職人さん 2020/08/26(水) 21:44:57.17 ID:Tdk1j9CQ0
そもそも回転しなくね?

 

96: キレイ職人さん 2020/08/26(水) 23:03:08.52 ID:svqFKV+7a
>>93
まず大前提として回転が問題になるのはトーリックレンズ(乱視用レンズ)の時だけでノーマルレンズは回転しても関係ないその上で

91例中8例(8.8%)で軸ズレが生じたとの報告があるので回転はそこそこの確率で起こるようです
この報告では修正手術を行い全例とも軸は安定したとあります
http://www.ganka.gr….s/2009/06/100909.pdf

 

98: キレイ職人さん 2020/08/27(木) 01:41:59.21 ID:W/lIo3BX0
>>96
トーリックに限らず回転したら修正するんだから
回転してどうしようなんて状況にはならないと言いたかった

 

101: キレイ職人さん 2020/08/27(木) 05:48:48.20 ID:mp8YXcuRa
>>98
ノーマルレンズは回転しても視機能には影響しないから修正なんてしないよ
だから軽度の乱視の場合はあえてトーリック入れないように勧められる場合もある

 

102: キレイ職人さん 2020/08/27(木) 23:12:39.91 ID:gFn4YQSB0
>>遠近
おうおう、歌舞伎座のとこな
いろいろ話題振りまいていたけど オレも30公判で早々と老眼になってきたので 気になっていたけどコレいいんじゃないのか? ヨーロッパでも認可されたらしいし まもなく聖路加とかでも始めるんじゃないの?

 

104: キレイ職人さん 2020/08/28(金) 07:10:54.60 ID:qrlX4CKZ0
>>102
ICLの開発経緯を考えると北里大学病院が真っ先に導入しそうな気はする
他の病院も遅からず追随するだろうけど

 

いい眼科のある病院と名医

106: キレイ職人さん 2020/08/28(金) 13:07:24.53 ID:qrlX4CKZ0
ホールICL開発者の清水先生がいる山王病院アイセンター辺りが鉄板か

 

107: キレイ職人さん 2020/08/28(金) 16:58:49.70 ID:903CMVq6H
井上眼科は?

 

108: キレイ職人さん 2020/08/28(金) 18:31:43.76 ID:qrlX4CKZ0
>>107
認定医の先生が今年はんがい眼科に移っちゃったみたいだけど今どうなってるんだろうね? 認定クリニック検索でも出てこない
あとは虎ノ門病院も良い

 

118: キレイ職人さん 2020/08/30(日) 08:40:02.31 ID:kpLY5ebwH
品川 新宿みたいな美容チェーンは避けた方が良いよね?

 

119: キレイ職人さん 2020/08/30(日) 09:00:13.32 ID:CKhznodt0
>>118
どことは言わないけど集団訴訟されてたりする
突然倒産して術後のフォローを放り出された患者もいる
検索してみよう

 

153: キレイ職人さん 2020/09/04(金) 22:47:41.64 ID:G/p2QTJD0
ICLで本当に名医と呼べるのは
・現行型レンズの開発者である前北里大学教授の清水公也先生
・ボリュームサージャンとして有名な医科歯科水道橋病院のビッセン宮島弘子先生
・北里大学の屈折矯正専門外来を清水先生から引き継いだ神谷和孝先生
この3人はまず間違いのない名医と言って良いと思う

 

308: キレイ職人さん 2020/10/30(金) 15:33:39.93 ID:8CpWnyS00
都内のおすすめの病院おしえてほしいです、、、当方コンタクト9.0でもだいぶぼやけてもう障害者に近いんじゃと不安…

 

314: キレイ職人さん 2020/10/31(土) 15:20:48.79 ID:qBn0HPxU0HLWN
>>308
都内であれば現行型ICLレンズの開発者である清水公也先生がいらっしゃる山王病院が一番安心できると思います 。山王病院には眼内レンズ度数計算専門を専門にしている医師もいますので手術後の度数ズレの心配も少ないと思います 。去年は北里大学50万円、山王病院77万円でしたので都内在住でしたが悩んだ末に北里大学で手術を受けました 。ですが今は北里大学病院も値上がりしたので私が今選ぶとしたら山王病院を選んでいたと思います 。実体験ではありませんのであくまで知識ベースのお話しかできず恐縮ですが、ご参考まで

 

315: キレイ職人さん 2020/10/31(土) 15:26:04.62 ID:qBn0HPxU0HLWN
>>314
補足しておきますと北里大学の手術や対応に不満があるという意味ではなく、単に通院に片道1時間半かかるからです 。あと大学病院特有の待ち時間の長さはどうしてもありますので2時間待ち5分診察ですが仕方ありません

 

316: キレイ職人さん 2020/10/31(土) 21:32:41.24 ID:B3zjNxA10HLWN
白内障手術の実績ある所ならどこもそこまで変わらんちゃうの?

 

317: キレイ職人さん 2020/10/31(土) 23:04:56.04 ID:qBn0HPxU0HLWN
>>316
事前のレンズの度数合わせが術後の満足度に大きく影響すると個人的には感じています 。従って白内障の治療実績(あるいはICL施術件数)が多ければ即ち良い病院であるとは断定できないと考えています 。

また術後のフォローがしっかりしているかも大切な基準です
定期検診中に偶然別の眼疾患が発見されて治療が必要になったときに診られる専門医がいなければ別の病院に回されます
あるいは医師の診断技術の問題でそのような疾患を見逃してしまうかもしれません
上記の観点からできれば眼科領域を幅広く専門的に診られる医療機関が望ましいと考えています

あくまで個人的な考えである事を改めてお断りしておきますが、ご参考まで…

 

318: キレイ職人さん 2020/10/31(土) 23:12:03.54 ID:fvHlJDmG0HLWN
不具合が出た時の対応も病院ごと医者ごとで全く違うだろうね

 

319: キレイ職人さん 2020/10/31(土) 23:19:32.75 ID:Y5hfhyoXMHLWN
ICLの手術考えてるんですが、値段安いところで選ぶのはやめた方が良いですか?

 

320: キレイ職人さん 2020/11/01(日) 06:44:41.78 ID:vUr2UUCJ0
>>319
俺は値段の安さで選んだな。
他に特別良さそうなところがなかったってのも理由だけど。

 

321: キレイ職人さん 2020/11/01(日) 06:49:41.10 ID:KuEjZdXO0
>>319
チェーン系が安い傾向にありますが、もしそういったところで手術を検討しているのであれば慎重になさった方がよろしいかと思います
そのようなところは莫大な広告費、駅前の一等地のテナント代、医療コンサル料などの維持コストが高い関係上経営優先になりがちです
にも関わらず安いのですから数をこなす必要が出てきます
つまり適応グレーゾーンの症例にもガンガンレンズを入れ、患者1人あたりにかける時間は可能な限り短く、手術さえ済めばフォローは雑、という事になってきます
病院選びは自己責任ですのであくまでも最終的な判断はご本人がされるしかないのですが、値段だけで決めるのはどうかと個人的には考えています

 

322: キレイ職人さん 2020/11/01(日) 09:42:11.70 ID:U+gFW/FUM
レスありがとうございます
値段以外も考慮して判断したいところなのですが、どこでどういった情報を集めたら良いのかよくわからなくて…ちなみに私は兵庫県在住なのですが近辺で評判の良い病院ありましたら教えて頂きたいです…

 

323: キレイ職人さん 2020/11/02(月) 07:54:00.70 ID:bzivoq8I0
>>322
兵庫県のICL手術を実施している病院には詳しくないのですが、多根記念眼科病院は他院でのICL手術による感染で眼内炎になった紹介患者の治療に成功した事例などもありますので信頼が置けるかと思います
多根記念のICL認定医の福岡先生は眼科医の間でも腕が良いと評判のようです
関西方面にはあまり詳しくなく、あまりお役に立てずすみません

 

326: キレイ職人さん 2020/11/05(木) 00:43:23.85 ID:Tic7vpHid
値段だけ気になってる人は安いとこのICL受けるよりレーシックの名医を捜した方が満足できるのかな

 

327: キレイ職人さん 2020/11/05(木) 22:29:20.36 ID:PBY6K4oN0
新潟在住なんだけど実績のあるクリニックって東京までいかないとないのだろうか? 新潟にもあるにはあるんだけどグーグルレビューで☆1,7だった

 

330: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 13:26:57.50 ID:pKbckS2bM
>>327
毎週通院するようなもんでもないし、数回新幹線乗って東京まで来るのもあり

 

近視の方

154: キレイ職人さん 2020/09/08(火) 07:36:40.47 ID:PNYfj3CWr
近視って人によっては30歳くらいまで進むらしいからどのタイミングに手術するか迷うな~

 

155: キレイ職人さん 2020/09/08(火) 12:16:31.20 ID:nongJGzb0
いやいや
度数的には50歳になっても進みますよ

 

156: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 12:26:08.76 ID:3lHTsRhw00909
レーシックやIOLすると進行止まるらしい
紫外線のある波長をメガネやコンタクトでカットすると眼軸が伸びると説明されたわ
ICLはたまたまその波長を通すので眼軸の変化が止まって近視の進行が止まる
ほんまかいな

 

157: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 12:28:13.89 ID:GuvkainJM0909
バイオレット光かな

 

158: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 12:32:48.45 ID:cM4Lehji00909
バイオレット光云々はまだ仮説に過ぎないよ
それを事実であるかの様に語ってるならその医者はヤバい

 

159: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 13:11:52.43 ID:1z/rT0Zh00909
バイオレット光(紫の波長光?)については初めて聞いたけど、紫外線でタンパク質が硬化して近視の進行が抑制されるのは普通に考えればその通り
もちろん近視進行の複数ある原因の中の一つにすぎないけど

 

161: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 16:43:56.30 ID:WdztMZxCr0909
>>159
子供の頃に「目が悪い子供は外の遠くの景色を眺めると良い」っていうのを聞いたことあったけど これも紫外線を長い時間目に当ててるのと同じ効果かな?

 

162: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 17:25:52.94 ID:1z/rT0Zh00909
>>161
それは目の筋肉の緊張をほぐすって目的もあるけど、紫外線を浴びるためでもあるよね
ただ、タンパク質の硬化は近視の進行を抑制する効果がおそらくある一方で、刺激が強いから浴びすぎは究極的には癌化にもおそらく繋がるだろうから要注意だね

 

164: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 19:02:03.20 ID:ZQnc1/vra0909
>>162
眼腫瘍は希少ガンで国内年間発症例は100例ちょいだぞ
紫外線で眼のガンになるリスクはほとんど無い
いい加減なことを言ってはいけないよ
皮膚癌になるリスクは上がるだろうけどね

 

166: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 20:23:54.65 ID:Jq3vTDaZp0909
>>164
目の癌と言ったつもりはないよ
目だけ紫外線に当たる場所に行くとか想定してないしね

 

160: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 15:57:58.44 ID:zDdYuedeM0909
このウェブサイトだとこう書いてあるけどどういうこと?

EDOF眼内レンズは上述したようなメリットがある反面、近くは眼鏡が必要になる事が多いです。

EDOF(イードフ)かトリフォーカル(3重焦点)眼内レンズか? – https://www.kojimatakashi.com/post/2018/12/29/edof%EF%BC%E3%A4%E3%BC%E3%89%E3%95%EF%BC%E3%8B%E3%88%E3%AA%E3%95%E3%A9%E3%BC%E3%AB%E3%AB%EF%BC%E9%8D%E7%A6%E7%B9%EF%BC%E7%9C%BC%E5%85%E3%AC%E3%B3%E3%BA%E3%8B%EF%BC%9F

 

163: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 18:21:54.36 ID:3lHTsRhw00909
結局紫外線なのか紫光なのか

 

165: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 19:03:44.45 ID:ZQnc1/vra0909
あと白内障リスクもあるな
紫外線の浴びすぎは目に良くない
その点は正しい

 

211: キレイ職人さん 2020/09/19(土) 14:07:11.29 ID:uVIhCvyir
スマイルかICLで悩んでいるのですが、スマイルは術後に再び近眼になる恐れがあるんですか? ICLはその心配が無いのでそこはかなり大きな違いだと思います

 

212: キレイ職人さん 2020/09/19(土) 15:25:43.66 ID:o5iRKR0x0
>>211
スマイルやレーシックのがICLより近視戻りの可能性が高いだけでICLも近視戻りの心配は普通にあるからね

 

213: キレイ職人さん 2020/09/19(土) 18:08:23.64 ID:uVIhCvyir
>>212
ICLでも戻ってしまう可能性はあるんですね…

 

214: キレイ職人さん 2020/09/19(土) 20:17:49.87 ID:o5iRKR0x0
>>213
戻るっていっても元の状態に戻るんじゃなくて、視力が近視方向に戻るって意味だからね

 

215: キレイ職人さん 2020/09/19(土) 22:06:01.20 ID:MR6Dx4+Ya
>>211
ICLだって入れた眼内コンタクトの度が合わなくなれば視力は低下する 。その程度のリスクも受け入れられないならどっちも止めたほうがいいよ

 

216: キレイ職人さん 2020/09/20(日) 01:04:46.75 ID:bE/JqMZn0
なるほどある程度歳取ってるならコンタクトレンズを目玉の中に入れるより 近い内白内障になる水晶体を交換した方が良いって事だな

 

リレックススマイルとICL

168: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 22:53:47.12 ID:ZwV3Stdca
前スレでリレックススマイルを受けてくると書き込んだものだけどこの間受けてきたよ
今は術後2週間くらい
んでつい最近とあるライブへ行ってきたけどハローグレアの問題も殆ど無くて満足
今の難点は仕事でPCの画面をずっと見てるとだんだんぼやけてくることかな
まぁドライアイ用の目薬をさせばクリアになるし術後からはかなりマシになってるから日が経つにつれ改善されることでしょう

 

169: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 22:59:55.80 ID:fonxbGOA0
>>168
車の運転はされますか。 いつからしていいかとか、 どれくらい支障があるか分かれば教えて頂けないだろうか?仕事が車での外回りなのでそこが心配で

 

170: キレイ職人さん 2020/09/09(水) 23:50:14.51 ID:ZwV3Stdca
>>169
私はたまーに仕事で運転するだけで普段はしないです
病院で貰った資料だと翌日からは運転okとありましたよ
個人的には術後1週間は視力も安定してきてないから運転はしたくないと思いました
まぁここは個人差があるんじゃないかな

 

172: キレイ職人さん 2020/09/10(木) 07:59:27.36 ID:nQjPJSoV0
>>168
レポありがとうございます
私は強度近視でICLしか適応がなかったのでハログレも仕方ないと思っていますが、その点スマイルはやはり良いようですね
スマイルが適応になるレベルの近視の方はやはりICLを選ぶより良いのかもしれません

 

174: キレイ職人さん 2020/09/10(木) 13:16:01.84 ID:zTIhzD53r
スマイルってレーシックと同じで術後に視力低下する可能性があるんですよね?

 

176: キレイ職人さん 2020/09/10(木) 15:40:48.64 ID:6rnuQGp00
凄い強度近視でした。裸眼視力は0.04でした。 結論から言ってスマイルは受けれませんでした。スマイルの術前検査で白内障が見つかり白内障手術を4月に受けました。

多焦点レンズで裸眼生活と思っていたのですが、網膜の状態から多焦点レンズは 入れない方が良いと言われて、単焦点レンズ。強度近視ではなくなり、今は裸眼視力0.4位。 眼鏡を掛けるのには、特に不快はないので、今は遠近両用メガネを作る予定です。

 

177: キレイ職人さん 2020/09/10(木) 19:30:01.89 ID:nQjPJSoV0
>>176
スマイルの適応は近視と乱視の屈折度数を合計して-10Dまでのようですね。 適応検査で白内障が見つかったとはお気の毒でした。 網膜の状態が良くなかったとは、過去に網膜裂孔などの既往歴がおありだったのでしょうか。

 

178: キレイ職人さん 2020/09/10(木) 20:10:42.09 ID:6rnuQGp00
>>177
昔から飛蚊症もあり、緑内障もやっていました。 そうなると、多焦点レンズは適用外みたいです。ただ強度近視の時の度の強いメガネはもう掛けなくても良いのでそれは凄く良かったです。強度近視メガネは目が小さく見えて、渦がグリグリしたメガネです。

 

白内障が心配ですがICLやった方受けたいです

179: キレイ職人さん 2020/09/11(金) 19:36:30.37 ID:4xmeDWEq0
強度近視が辛くてICL受けたいけど怖くて。 それなら歳も歳(40前半)なんでもういっそ白内障の手術を受けたいけど、白内障じゃないと手術は受けれないですよね、、どうすれば受けれますか?
裸眼で家の中くらいは過ごしたい。

 

183: キレイ職人さん 2020/09/11(金) 23:55:41.56 ID:yxvdjaB50
いくら適用が60歳まででも 白内障になりやすい年齢でお気軽に眼内レンズ入れるなんてやめた方が良いんじゃないの 。手術なんてやるなら1回の方が無難だろうし。クリニックは喜ぶだろうけど

 

187: キレイ職人さん 2020/09/12(土) 07:58:44.77 ID:BGAJPj1h0
179です。
ありがとうございます。
定期受診している眼科では、ICLなんてするもんじゃないと叱責され、白内障多焦点レンズのことで相談に行った他院ではICLを勧められ、、 医者によっても意見が分かれますね。

 

188: キレイ職人さん 2020/09/12(土) 10:16:08.54 ID:piUr47xZ0
勧めてる医者も自分はICLなんてしないだろうね
人ごとだから「白内障になれば取り出せば良い」なんて事が言えるんだと思うよ 。飯の種だからいくらでも人には勧めるけど自分はしないと言う感じだと思う

 

190: キレイ職人さん 2020/09/12(土) 20:56:17.04 ID:LsQW7cKcM
つべに取り出す動画あるけど抜くのなんてほんま一瞬やぞ
粉瘤のほうが手術大変だろあれ

 

レンズ回転が心配

207: キレイ職人さん 2020/09/17(木) 11:30:51.06 ID:2brx0fC30
下記状態でICLかレーシックか迷ってます。
R -4.75D -1.50
L -5.25D -1.25

品川近視クリニックで話を聞いたときは、ICLとレーシックどっちでもいいよという話でした。 レーシックはドライアイ、近視戻りのリスク、ICLはレンズ回転のリスクがあると言われました。

ICLは基本的に大きな衝撃がないと回転しないという認識で大丈夫でしょうか?

 

208: キレイ職人さん 2020/09/17(木) 11:50:30.89 ID:gOFooeWD0
>>207
近視乱視ともに同じくらいの度数でした
私の場合、品川近視では角膜が薄いとのことでICLの方がいいと言われました 。ICLの回転は衝撃で起こるものではなく、基本的には目の構造上起こるものと説明されました 。なので1回回転した人は元に戻してもまた回転する可能性が高いとのことです 。ちなみに、他の病院ではレーシックするに十分の角膜の厚みがあるとのことで、私は結局レーシックを受けました

 

209: キレイ職人さん 2020/09/17(木) 17:20:07.45 ID:NiuAYpME0
>>207
海老名総合病院の報告では91例中8例(8.8%)で軸ズレが生じたとの報告があるのでそこそこの確率で起こるようです 

この報告では修正手術を行い全例とも軸は安定したとあります

それと回転のほとんどは術後1週間以内に起こるようです
発生率からしても衝撃が原因では恐らくないですね

http://www.ganka.gr.jp/wp-content/uploads/2009/06/100909.pdf

 

210: キレイ職人さん 2020/09/19(土) 12:54:49.73 ID:XCAAAM4n0
ICLのレンズが中心からすこしズレるとかあるのかな
ホールが瞳の中央にきてない

ICLで乱視が悪化した

219: キレイ職人さん 2020/09/25(金) 19:27:25.83 ID:j5YELuiqp
乱視入りのICLを入れたのに、逆に前より乱視が悪化したんですけど、、、どうしたら良いのかわからず辛すぎる

 

220: キレイ職人さん 2020/09/25(金) 19:56:38.44 ID:/9vb/zev0
>>219
ここでも乱視ならレーシックのがいいって言われてるのになんで・・・ その状態でレーシックして乱視だけ矯正するんやね

 

222: キレイ職人さん 2020/09/25(金) 20:49:13.32 ID:kldh3yEB0
>>220
>ここでも乱視ならレーシックのがいいって言われてるのになんで・・・

一番問題なのは判断した医者
おそらくのらりくらりと責任逃れをするだろうね
常識的な術前診断もしない医者がいるから

 

221: キレイ職人さん 2020/09/25(金) 20:10:33.86 ID:ZwbSnp2r0
>>219
タッチアップレーシックで矯正するか 、もしくはメーカー保証で1年間はレンズ代が無料の筈ですのでレンズを入れ替えるか どちらかで対応するのが良いのではないでしょうか?

 

レンズメーカーについて

244: キレイ職人さん 2020/10/02(金) 23:33:23.70 ID:URW8m9LOr
みなさんが入れたのはやっぱりEVO+ですか?

 

245: キレイ職人さん 2020/10/03(土) 06:28:36.26 ID:J9XViqxb0
>>244
EVO+入れました
未だに無印EVO使っているところの方が珍しいのでは?

 

248: キレイ職人さん 2020/10/03(土) 19:47:22.02 ID:0jL9p5Mb0
IPCl V2.0ってどうなんでしょうか?日本で承認がないのはわかりますが、EVO+と比べて質的な差はあるのでしょうか。

 

249: キレイ職人さん 2020/10/05(月) 10:49:28.37 ID:QV1bXLc50
>>248
レンズの素材が違います 。STAAR社製EVO+はコラマーですがIPCIは親水性アクリルです。親水性アクリルレンズはごく稀にではありますがカルシウム沈着を起こすことがあり視覚障害を引き起こします

日本で認可されなかったのは親水性アクリル製である事が理由です。
過去に国内でボシュロム社のハイドロビューという白内障用の親水性アクリルレンズが多数のカルシウム沈着例を出し大問題になったことがあります。それ以来厚労省は神経を尖らせており親水性アクリル製のIOLは全て審査で弾かれてしまい国内未認可のものしかありません

カルシウム沈着はレンズ交換で対処できるものではありますが EVO+とそこまで価格の変わらないIPCIをわざわざリスクを取って入れる理由はないと思います。またSTAAR社はメーカー保証として度数が合わなかった場合に1年間レンズ代無料ですがIPCIにはそのような保証はありません

総合すると何か余程IPCIにしなければならない理由(そのようなものが存在するのか疑問ですが)がない限りEVO+を入れるのが賢明でしょう

 

251: キレイ職人さん 2020/10/05(月) 17:11:08.53 ID:yjngvwsPr
>>249
横からですがそういう事だったのですね

 

過矯正気味になることもある?

304: キレイ職人さん 2020/10/29(木) 17:24:41.64 ID:7VfKPypj0NIKU
ICLで過矯正気味になった人いる?
デスクワーク中心なので心配なんだが、 正視だと視力2.0出ると言われて1段階落とすか迷ってる。 20代半ばで調整力あるから2.0見えてもデスクワークに問題はないと医者は言ってるけど。

 

306: キレイ職人さん 2020/10/29(木) 23:22:53.07 ID:kDN6Hypq0NIKU
>>304
正視で2.0出ることを過矯正気味って意味で言ってるんだよね?
それなら普段コンタクトや眼鏡着けて2.0見える状態でデスクワーク問題ないなら過矯正気味で問題ない 。現状2.0出てないならコンタクトショップにいって2.0出るトライアルレンズもらって試すのがいいと思う 。ただ、通常は過矯正気味とか過矯正って言葉は2.0見えるかどうかそういう概念では使わないからね

 

307: キレイ職人さん 2020/10/30(金) 00:53:44.00 ID:pzBrVfWH0
>>306
ありがとう2.0出るコンタクト試してみる。
仰る通り正視なら過矯正とは言わないな、視力2.0でデスクワークというのがどうも想像つかなかったんだ。見えすぎるのが問題というよりは調節力があるかないかの問題か。

 

309: キレイ職人さん 2020/10/30(金) 17:14:43.56 ID:FQUVA1TL0
>>304
自分の場合、検査用のメガネで1.0見えるか見えないかの度数に合わせて、実際手術やったら1.5見えるんだけど、これって2.0に合わせようとして、ピタッと合うものなのかな?

老眼がぼちぼち出てくるような年齢なんだけど、今のところは全く生活に支障はないよ。 仕事でパソコンも使うし、細かいものを見て判断したりするけど問題ない。オートレフの数値で+0.25出たりするけどね。

俺もレンズを発注してから手術の日を迎えるまでは、いろいろ心配したな。 発注したレンズが持っていたメガネより強いものだったんで、弱めにしときゃよかったかな?とか過矯正だったらどうしよう。とかね。

 

310: キレイ職人さん 2020/10/30(金) 20:10:49.00 ID:pzBrVfWH0
>>309
プラスマイナス多少誤差はあるから、 希望の視力通りピッタリ行くとは限らないみたいだね 。ほとんどの場合は日常生活に影響ない程度で済むらしいので、術前の杞憂だったらいいな

 

311: キレイ職人さん 2020/10/30(金) 20:42:15.16 ID:GavKbEze0
2.0を目指すんじゃなくて1.5を目指せばいいのに
プラスマイナスどっちにズレても無難だから

 

付録:基本的な情報については

1: キレイ職人さん 2020/08/05(水) 18:20:06.61 ID:ceQzS+Wj0
・ICL研究会(所属クリニック検索、自身が手術を受けた眼科医の体験談など) 

https://icl-japan.net/

・STAAR SURGICAL社 公式(ICLレンズ製造会社、ICL認定クリニック検索)
https://jp.discovericl.com/

・リレックス スマイル研究会(認定クリニック検索)
http://www.relex-smile.jp/about/

・JSCRS(日本白内障屈折矯正手術学会)レーシック情報
http://www.jscrs-lasik.org/contents/elementary.html

・JSCRS 屈折矯正手術について(レーシック・PRK・スマイル・ICLの比較、合併症やリスクに関する情報など)
http://www.jscrs.org/index/page/id/36

 

引用元: ・【ICL スマイル】屈折矯正手術総合1【レーシック】