NMN、レスベラトロール、5ala、フィセチンなど…長寿サプリをマニアックに語れ【玄人向き】

2020年12月24日

国内生産もはじまり、来年話題になるであろうNMNなど長寿サプリや成分についての話題です。健康の上に美容は成り立つので、きれいになりたかったら健康や長寿を手に入れることが必須。永遠の命とまでは言わないけれど、いつまでも活動的で人生エンジョイしたいのはみんないっしょだよね。

しかし、結構内容が難しいです。

用語解説も入れてますが、追いつけない人もでるかも。

 

1: キレイ職人さん 2020/10/22(木) 19:55:04.56 ID:+IJAusR5
NMNとは、ニコチンアミド・モノヌクレオチドという物質の略称です。
ビタミンB3からつくられる物質で、わたしたちが身体の機能を保つのに必要なNADという物質に変換されます。老化すると、このNADという物質が各臓器で減少する一方で、NMNを体内でつくる能力も減少していくと 判明しています。
出典:https://www.kodawari-lab.com/labo/nmn.html

サーチュイン遺伝子は、長寿遺伝子または抗老化遺伝子とも呼ばれ、飢餓やカロリー制限、運動によって活性化する。
近年、レスベラトロールがサーチュインタンパク質を活性化することもわかっている。最近話題のサーチュイン遺伝子こと長寿遺伝子を活性化するサプリメントが、米国でかなりの人気があると言われています。

長寿サプリについて語ろうではないか。情報交換。
前スレ
【NMN】長寿サプリ Part.3【レスベラトロール】
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/supplement/1596022667

 

NMNについて1

515: キレイ職人さん 2020/11/28(土) 19:06:18.32 ID:???
安いnmnで効果とか体感得られた人いるの?あまりに価格にブレ幅があって手を出し辛い

 

517: キレイ職人さん 2020/11/28(土) 20:04:23.36 ID:bEM4ACzS
>>515
アメリカの使ってるが疲れにくくなってる
普段は効果感じないけど疲労が溜まるはずのイベント(旅行とか)で疲労感を全く感じない体感はその程度

サードパーティテストされてるものなら価格が高い安いは関係ないかと

 

518: キレイ職人さん 2020/11/28(土) 22:02:11.19 ID:???
>>517
ほーほーありがとう!外部検査ね
富山の薬屋さんとかいうとこのはどうなんかね?国産で安いのだとそのくらいなんだが

 

525: キレイ職人さん 2020/11/29(日) 09:11:29.44 ID:n7RPf/KR
>>518
使ったことあるけどコスパが悪いので乗り換えた。1日100mg位で良いのなら、富山ので良いと思う
日本の外部検査だと日本食品分析センターが有名だね

 

堀江問題

126: キレイ職人さん 2020/10/26(月) 13:02:08.63 ID:P5qaO1d7
堀江が飲むならイメージが悪いよな

 

129: キレイ職人さん 2020/10/26(月) 13:52:03.64 ID:???
堀江、人生で一回しか便秘になって事ないんだって
断言してた
シンプルに凄い

 

131: キレイ職人さん 2020/10/26(月) 14:02:24.78 ID:???
東大入って行動力もあるんだからそりゃ健康体だわな

 

147: キレイ職人さん 2020/10/27(火) 11:33:27.93 ID:b7WsQT0n
NADHどこの使ってるかわからんけどそんなに頭が冴えるのね
NMNとNRを両方摂ってるけどその感覚無いなー、最初の頃は頭が少しピリッとしたけど
ニコチンアミドアデニンジヌクレオチド (英: nicotinamide adenine dinucleotide)
全ての真核生物と多くの古細菌、真正細菌で用いられる電子伝達体である。 さまざまな脱水素酵素の補酵素として機能し、酸化型 (NAD+) および還元型 (NADH) の2つの状態を取り得る。(wikipedia)

 

641: キレイ職人さん 2020/12/10(木) 22:35:07.18 ID:???
イケハヤのNMNってどうなのよ。
なんかね。

 

643: キレイ職人さん 2020/12/10(木) 22:45:41.75 ID:???
イケハヤは焼畑商業
つまり売れどきに売れたら撤退する

 

645: キレイ職人さん 2020/12/11(金) 02:22:54.17 ID:+J2EtIIa
https://president.jp/articles/-/41146?page=1

イケハヤ批判!
おっしゃる通り。

 

648: キレイ職人さん 2020/12/11(金) 20:24:42.20 ID:???
結論。
慶應大学の研究結果が出てからでも遅くない。

 

NMN人柱報告

66: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 18:14:41.43 ID:???
アラ還の男です 人柱報告
NMN Sirtuin9000C(NMN1日量300mg)に乗り換えて1年経過

よい変化:何もなし
悪い変化:
・上まぶたが少し落ちてきた
・睡眠の質が低下(一晩に1回程度の中途覚醒、朝目覚ましで起きられない)
・直立したとき膝にたくさんの横ジワ発見
・わずかながらハゲが進んだ
体力的な衰えは感じず、おおむね日々快調

…残念ながらじわじわ老いが忍び寄ってくる感じw
最近レスベラトロールの併用も始めた
いずれまた人柱報告するよ

 

71: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 21:28:16.75 ID:???
>>66
やっぱり高いだけで効かないのね

 

73: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 22:31:10.45 ID:???
>>71
もしかするとNMNのおかげでこの程度の老化で済んでるのかもよ

 

72: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 22:27:32.28 ID:???
>>66
1日300mgは少なすぎやろな
ライフスパンの著者は1日1gやからな

 

74: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 22:36:18.43 ID:???
>>72
1gも摂って害はないんかなぁ
それ以前に経済的にしんどいけどorz

 

84: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 05:21:18.81 ID:???
>>74
1gって下手にナイアシン取るより多いからね
寧ろ300で効果一切無かったら1gも一緒やろな

 

97: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 09:59:11.50 ID:???
>>66
乙です

NMNで若返りは眉唾で老化の進行を遅くするものだと思ってるんだけどこうなると見た目じゃなく内臓の抗老化だったりするんだろうか

 

103: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 16:25:49.30 ID:???
>>97
(・∀・)ノシ
体内の老化具合が見た目にも表れるっていうけどね

 

106: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 18:25:13.05 ID:???
>>103
シミとかニキビとか消化器官悪いと良くできるしね

 

75: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 22:41:22.12 ID:???
実は80代の母親にも飲んでもらってる
それ以来俺より母の方が老化が進んでないように見えるよwまぁ少しでも効いて長生きしてほしいもんだと思う

 

101: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 15:54:37.03 ID:???
https://talkvtwi.medium.com/
lifespan生活を実践しようとしてる人のブログだけどガリガリガリクソン
大丈夫かな

 

104: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 16:33:39.68 ID:???
>>101
めっちゃ不健康そうに見える

 

414: キレイ職人さん 2020/11/22(日) 15:30:20.80 ID:???
NMN Sirtuinサプリメントシリーズ完売のお詫びとバージョンアップのお知らせ

https://nmn-sirtuin.jp/nmnnews/0026

NMNからNAD+への変換効率が胃での吸収を1とすると
・舌下吸収で1.6倍
・腸吸収で3.1倍
になるのだとか

改良が楽しみだ

 

415: キレイ職人さん 2020/11/22(日) 17:39:59.12 ID:PJRLfc5V
>>414
胃を無事に通過して腸から吸収できてもその後の肝臓通過でアミドに変わるから意味なし

 

416: キレイ職人さん 2020/11/22(日) 18:48:47.44 ID:???
>>415
NRかNMNを入れた飲み物を動物に与えると体内のNAD濃度はそれから2~3時間で約25%上昇する…とライフスパンに書かれてるよ

 

418: キレイ職人さん 2020/11/22(日) 20:16:38.07 ID:PJRLfc5V
>>416
肝臓で一旦NAMになった後、血流に乗り全身の細胞に入りNAMからNADに変わるのでNADが増えることは間違いでは無い

ただしNAMの状態で細胞に入ることが問題なわけ

人柱報告2 プロヘルス

187: キレイ職人さん 2020/10/29(木) 14:37:28.89 ID:???
プロヘルスのNMN届いたわ
1日に1~4回舌の下、または朝一の空腹時に水に溶かして飲めって書いてあるけど、舌の下に粉を塗ればいいのか?
出典:楽天市場

 

189: キレイ職人さん 2020/10/29(木) 15:16:18.20 ID:rOUdHB4a
プロヘルスの味はどう?

 

190: キレイ職人さん 2020/10/29(木) 16:14:17.85 ID:???
>>189
まだ試してないから分からん
舌の下に粉を塗れって書いてあるけど、どのくらい放置したら吸収されるんだろ

 

199: キレイ職人さん 2020/10/30(金) 01:01:40.80 ID:KBpjSmy9
>>190
5~10分くらい
あと塗るっていうより舌下にスプーン1杯分落とす要領

 

361: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 13:47:18.79 ID:???
prohealthは
普通のカプセル
タイムリリース
耐胃酸
パウダー
トローチ
とあるけどどれが1番良いの?

 

363: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 15:56:19.94 ID:+OSvdIJX
>>361
トローチも舌下用って書いてあるね

alive by natureの舌下用錠剤とパウダー両方使ってるけど錠剤の方が徐々に溶けるし位置を間違えても移動出来るのでお勧め

 

370: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 18:29:17.21 ID:???
>>363
ありがと。トローチにするわ

 

眉唾?これで若返るってホント?

魚油(ぎょゆ)

魚油
魚油とは、魚から採取される脂肪油で、しばしば海産動物油と同義語を意味する。通常はイワシ、サンマなど大量に捕獲される魚類を原料とする。(wikipedia)
46: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 09:57:55.05 ID:???
魚油をサプリで摂ってもあまり思わしい結果は得られず
食品から摂れば好結果という説が時々上がってくるけどそこらへんが問題なんじゃないかな
サプリの場合の検証がどうなってるんだろう?魚油単品で摂取させても好結果は得られないというのはその辺じゃないかな
魚油+何かのサプリ飲んでる人対象にデータとったんなら結果が違うのかも VEとの併用の実験どっかにないのかな

 

49: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 10:15:43.71 ID:???
>>46
魚油に関してはフィッシュオイルスレでも言及されてたけどリン脂質やグリシンが重要な部位を占めてる気がするよ
そもそもサプリでの魚油で過酸化脂質が発生するなら心血管リスク防げない、寧ろ少し上がってるのも納得の事実なんだよね。それをVEでなんとかしようというのは、自分の体傷つけて修復してるだけだと思う
リン脂質
細胞膜を形成する主な成分で、体内で脂肪が運搬・貯蔵される際にたんぱく質と結びつける役割を担い、情報伝達にも関わる。
細胞膜を形成する主な成分で、水と油の両方をなじませる性質(両親媒性)があります。また血液中に存在する脂質のひとつで、体内で脂肪がエネルギーとして使われたり蓄えられたりする時に、たんぱく質と結びついて血液中を移動します。
リン脂質にはいくつかの種類があり、よく知られていものがレシチンです。原料によって大豆レシチン・卵黄レシチンなどと呼ばれますが、リン脂質を含む製品全体を総称してレシチンと呼んでいる場合もあります。
レシチンなどのリン脂質が不足すると、細胞膜の正常な働きを保つことができなくなったり血管にコレステロールがたまるなど、動脈硬化や糖尿病といった生活習慣病につながる症状を引き起こします。
それならあえてサプリから摂取する必要性を感じないし、あえて摂取しようとするのはちょっとサプリ脳すぎる
クリルオイルも高すぎだし
クリルオイル
エビに似た動物プランクトンの一種「南極オキアミ」から抽出精製される健康食用油です。
血流を良くし血管をしなやかにするω3不飽和脂肪酸と、強い抗酸化作用を有するアスタキサンチンを豊富に含んでおり、生活習慣病の予防や脳の活性化、月経前症候群(PMS)の改善に効果があるといわれています。

 

62: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 15:49:06.21 ID:???
>>49
いや、だからそこで考えなきゃならないのは高脂血症に対応可能なことが検証済
再評価も経過して「高脂血症」の適応症が維持されているエバデール(EPA製剤)の存在でしょ?効いてるわけだよね?

 

78: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 23:20:14.17 ID:???
>>46
油は酸化しやすいので魚油とかは特に酸化しやすいのでハーバード大学も調査したら市販の魚油サプリはすべて酸化していたってのみた

 

79: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 23:23:50.92 ID:???
>>78
真空保管してる鯖缶食ってりゃいいんだよなあ(開封してそのまますぐ食う!加熱など料理は愚の骨頂)

 

80: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 04:32:57.22 ID:???
>>79
あとスーパーの見切り刺し身で十分最高のフィッシュオイルだな

 

91: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 09:27:23.69 ID:???
>>78
酸化した魚油でも人体に有益
そして酸化してない油と効果や悪影響で有意差がなかった
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22136711/
食事の魚の存在意義が抽出化したオメガ3だけでないことがわかる

 

93: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 09:30:08.87 ID:???
>>91
取り敢えず新鮮な青魚食っとけばOK的な風潮だなー。大型魚は水銀、缶詰はBPAに注意って感じかな

 

105: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 17:37:36.00 ID:???
> 酸化した魚油でも人体に有益 。そして酸化してない油と効果や悪影響で有意差がなかった

やっぱり伝統食ってよくできてますね
オメガ3系は酸化しやすいから加熱しちゃダメ!と脅されて じゃあ焼き魚とかは?とずっと疑問に思ってたけど
そんなはずなかった、というオチ

 

113: キレイ職人さん 2020/10/25(日) 21:52:13.44 ID:???
>>105
三石巌でもリン脂質(レシチン)の重要性語られてるからね 。リン脂質結合型DHAが健康に寄与するけど、そうでない場合不飽和脂肪酸は害にしかならないと述べてる

リン脂質自体もミクロで見ればイカ、ヒトデ、貝と卵では組成が異なるし、別々で単離されたものより結合されてるもののほうが健康効果は遥かに高いから、結局そこは食品摂取が完成形となる
他にもホタテエビ等の魚介類にあるグリシルグリシン は細胞の電荷を整えて不飽和脂肪酸の害をなくしているわけだしやはりここでも魚介類摂取にアドバンテージがある

 

50: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 13:18:57.16 ID:???
論文て一つのオピニオンにすぎないのに水戸黄門の印籠が如くドヤってるヤツ草

 

52: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 14:05:52.43 ID:???
>>50
ほんとこれ
論文は追伸されて結果否定されるものもある
特にビタミン否定の論文は追試で反論される

 

60: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 15:42:02.06 ID:???
フィッシュオイルスレ見てきたら金城学院大学薬学部の論文が目に入らぬかぁ~!と延々議論してる人がいるようだね(笑) どこのスレにも変な人はいるんだね

 

69: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 18:51:16.49 ID:???
>>60
有益か有益でないかはこっちの記事だと思う 

https://i.imgur.com/ISU0BY9.jpg


http://www.suisankai.or.jp/topics/minutesarchives/2016/201612_02.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4531896/

魚油では脳内のプラズマローゲンの減少→プラズマローゲン減少はアルツハイマー病に関わっているという話

 

77: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 23:18:23.01 ID:???
>>69
え、青魚喰らうと痴呆一直線?

 

82: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 04:33:45.11 ID:???
>>77
青魚の脂肪酸組成はリン脂質含んでるから問題ない 。抽出化したのが問題なんじゃ?という話

 

86: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 05:51:17.80 ID:???
>>77
後こういうのもあるからやっぱりリン脂質(レシチン)が重要な要素なんだと思う
魚のフライによって激しい変性を起こすのは何か? 高度不飽和脂肪酸ではなく、中性脂質でもなく、リン脂質であったという研究
https://www.jstage.jst.go.jp/article/cookeryscience1968/6/2/6_118/_pdf

 

94: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 09:35:25.33 ID:???
>>86
へぇ
これは重要な研究・・
単に鍋に入れた油を加熱しても大して酸化していないってのは結構重要じゃないか? 「油は酸化しやすいので魚油とかは特に酸化しやすいのでハーバード大学も調査したら市販の魚油サプリはすべて酸化していたってのみた」
っていうことは抽出工程の作業に問題がある可能性がありそう
> 真空保管してる鯖缶食ってりゃいいんだよなあ
> (開封してそのまますぐ食う!加熱など料理は愚の骨頂)
そうなるとこれが怪しくなってくるような気がするリン脂質思いっきり混ざった状態で加熱するわけなんだから??? 缶詰の加熱温度ってどの程度なんだろうか揚げ湯ほどではないだろうから大丈夫なんだろうか

 

61: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 15:46:19.73 ID:???
長寿に関する情報で一つの論文だけで一喜一憂するのが不自然なんよなあ
焦るぐらいに長寿に目が眩んでる人には気軽に情報伝えられないなあ

 

81: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 04:33:38.86 ID:???
刺し身缶詰のフィッシュオイルがどんなサプリより一番酸化してない

 

89: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 09:25:37.83 ID:???
取り敢えず魚や肉の調理方法として「揚げる」は最悪ってこと? オリーブオイルとか、豚だったら豚の油そのもので揚げるとかでも駄目なのかな

 

92: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 09:29:49.35 ID:???
>>89
週2魚のフライは脳卒中と心筋梗塞リスク上げるってのどっかで見たね

 

オメガ3

7: キレイ職人さん 2020/10/22(木) 21:12:48.52 ID:???
あれだけオメガ3最強!みたいな喧伝がなされつつ
多価不飽和脂肪酸の摂り過ぎは寿命を縮めるとの学説が幅を利かせつつあるし腹6分目の徹底、に勝るもの無しかな?

多価不飽和脂肪酸(たかふほうわしぼうさん、英語:polyunsaturated fatty acid, PUFA)

不飽和結合を2つ以上持つ不飽和脂肪酸のことである。 高度不飽和脂肪酸(こうど)、多不飽和脂肪酸、ポリエン脂肪酸ともいう。 ω-9脂肪酸の一部とω-6脂肪酸とω-3脂肪酸、共役リノール酸が含まれる。(wikipedia)

 

多価不飽和脂肪酸はn-3系n-6系に分けられます。
n-3系にはα-リノレン酸、DHA(ドコサヘキサエン酸)、IPA(イコサペンタエン酸)があり、α-リノレン酸は体内でIPA、さらにDHAと変化します。
n-6系のリノール酸は体内でアラキドン酸を作り出し、イコサノイドという生理活性物質にもなります。α-リノレン酸・リノール酸・アラキドン酸は体内で合成できないため、必須脂肪酸と呼ばれています。
これらは動脈硬化や血栓を防ぎ、血圧を下げるほか、LDLコレステロールを減らすなど、さまざまな作用を持っています。ただし、熱や光、空気で酸化しやすく、過酸化脂質になるので注意が必要です。高温で調理すると大気中の酸素と反応し過酸化脂質となるので、食物として摂る場合、揚げ物や炒め物よりドレッシングなどに向いています。
引用:https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/food/ye-031.html

 

9: キレイ職人さん 2020/10/22(木) 22:23:00.70 ID:???
>>7
>多価不飽和脂肪酸の摂り過ぎは寿命を縮めるとの学説が幅を利かせつつあるし
えー!本当ですか?そういうことが書いてあるリンクありましたら教えて下さい

 

10: キレイ職人さん 2020/10/22(木) 22:32:10.12 ID:???

 

37: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 02:20:46.80 ID:???
>>35
過酸化脂質を抑制する工夫はその辺のサプリ飲む場合必ずやるんじゃないのか? 

VE摂取にとどまるかカロチノイド増量するかC60とかSKQ1まで手を伸ばすのが妥当かはわからんが。 加齢により過酸化脂質がたまって膜流動性が低下するのか加齢により脂質過酸化抑制のシステムが劣化するのかカロリー制限が有効なのならミトコンドリアからの活性酸素リークの増大が問題なのか
どこが問題なのだろう?細胞レベルでは問題があるとして対策はとりえると思うんだが。

そしてEPAの投入は必ずしも細胞レベルでの膜流動性なぞ狙っての利用ではないだろう?超長命種としてのヒトでこそ問題化する心血管イベントの抑制のためではないのか?短命な生物や血管系さえ持たない生物の寿命への影響とは違ってきそうな気がするんだが。

ビタミンE(VE)
ビタミンEは多くの効能を持っています。抗酸化作用で、老化現象を引き起こす体の酸化を防いだり、血管の健康を保ち血液をサラサラにして血管内を流れやすくして動脈硬化を予防したりします。不妊や更年期障害、精力減退にも効果があります。末梢の毛細血管を拡張させて血液の循環をよくし、冷え性や肩こりの症状を改善したりします。血液の流れがよくなることにより新陳代謝が活発になり、肌の潤いや張りを保てたり、紫外線に対する抵抗力をつけて日焼けから肌を守ったりします。血液中の中性脂肪を減らす役目もあります。
ビタミンEは脂溶性ですが、摂取しすぎると吸収率が下がってしまうので過剰症の心配はあまりありません。しかし、ビタミン剤による大量摂取には注意が必要です。
引用:https://www.urabe-taikando.co.jp/vitamin/ve.html

 

42: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 09:07:49.28 ID:???
>>37
結論は?

 

41: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 06:47:44.99 ID:???
>>10
>>PIは加齢中に臓器依存的に増加します。これは主に、不飽和度の低いリノール酸(LA、18:2 n -6)とリノレン酸(LNA、18:3 n -3)の減少、および不飽和度の高いアラキドン酸(AA、20:4 n)の増加によるものです。-6)、およびドコソテトラペンタエン酸およびヘキサエン酸[22:4 n -3、22 :5 n -3、および22:6 n-3(DHA)、それぞれ]酸。

オメガ3だとαリノレン酸を支持している?

>>PUFAとコレステロールの両方の変化と平行する膜微小粘度の増加と明らかに相関しており(これは反対の効果をもたらすでしょう)、非常に興味深いことに、神経変性プロセスによって加速されるようです。

コレステロールの問題ってよく言われるけど、健全な高コレステロールと健全な低コレステロールがあると思う
年齢が上がっていけばコレステロール値が自然と高くなる
しかし、これを人為的な手段で抑制すると全体との統合が上手くいかなくなる 。平均寿命が伸びれば健康には高コレステロールが相関的に良いように見えるだけなんだろな

>> 若いミツバチの女王蜂と古いミツバチの女王蜂の両方の細胞膜は、PUFAの含有量が非常に少なく、非常に一価不飽和でした

女王蜂は長寿命

>> 男性では、子孫と対照の間に有意差は観察されませんでした。一方、女性では、19の脂質種が家族の寿命に関連していた。さらに興味深いことに、女性の子孫によって示された寿命に関連したリピドームプロファイルは、PUFA脂質種よりもMUFAの比率が高く、酸化ストレスに対してより耐性のある血漿リピドームを示しました。

人モデル

>>最大の寿命を示した2つの変異株(daf-2とage-1、どちらもインスリン様シグナル伝達経路の破壊に関連する長寿命の変異株)の影響を強く受けた結果は、最短寿命と最長寿命株の総MUFAは34から48%に増加し、総PUFAは37から26%に減少し、PIは141から81に減少しました

人間モデルではないけれども人モデルの疫学調査と近い気がする

 

39: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 05:08:23.84 ID:???
この過酸化脂質の問題自体は出さない食事と生活の工夫をするのが結局1番な気がする
VEでなんとかなればよかったけど結局それで成功したような実績は得られなかったわけだし、前立腺癌のリスクを底上げするのが謎な以上、足し算引き算ではなくどこかで上限値があると考えるべきかなと
抗酸化物質の種類ごとにも抗酸化範囲は決まっていそうだし一つ二つ抗酸化能を増やしたところでそれが対策できているかの保証はない気がする

 

44: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 09:45:37.65 ID:???
>>39
VEって効かないの?

 

45: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 09:56:26.90 ID:???
>>44
効くけど過酸化脂質の問題をそれで解決できるとは思えんということ

 

48: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 10:01:36.93 ID:???
>>45
その論文にも過酸化脂質ドミノの言及があるからそれに対応するものとしてはVEでしょう。
魚油追加摂取等ないならVE追加しても特に得るものないかもしれないけど魚油追加摂取があるなら見合った抗酸化物質の手当てを行えば結果出せないかな。過酸化脂質の問題考えなければコレステロールや中性脂肪の改善は得られるわけでしょ? (そうじゃなきゃエバデールとかそのジェネリックとかが生き残っているのは不可解)

 

40: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 05:24:18.06 ID:???
結局カロリー含め量少ないほうが寿命延びるから脂溶性栄養素は酸化の問題もあるから食品から取るのがベター

 

若者の血液

90: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 09:25:41.52 ID:???
若者の血液注入で若返る 毛が生えてフサフサになえう事が判明

若い血液注入でマウスが“若返り”人間への応用は「秒読み」とも

明らかになったのは、神戸医療産業都市推進機構のプロジェクトである「若返り」の研究結果。米ワシントン大医学部教授で同機構の客員上席研究員である今井眞一郎氏によると、人の血液中を流れる酵素「eNAMPT」がそのカギだという。
注入していないマウスは毛が抜けてしまっているのに対し、注入したマウスは毛並みがよくツヤもある。
「体の活動が1年くらい若いレベルに保たれる。(マウスの若返りの)1年というのは、人間の70~80歳が30~40歳くらいの活動レベルを保つ感じ」と今井教授。

フサフサになったマウス
https://i.imgur.com/8erX2fC.jpg

https://abematimes.com/posts/7006681

 

95: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 09:52:48.92 ID:???
>>90
若者の血液で若返るということは、血液中の何らかの成分が効いてるってことやな
それを突き止めてサプリ化してほしい

 

100: キレイ職人さん 2020/10/24(土) 12:51:50.10 ID:???
ネズミの若いのと老いた二匹を血管繋いだら若いのは老けて老いたのは若くなったって言う実験でしょ? つまり血液中の何かが作用して若返りがおきるって証明。

 

酸素注射で若返る

306: キレイ職人さん 2020/11/10(火) 14:19:06.84 ID:???
酵素を注射すると若返ると

https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASM6F6K4FM6BPLZU00D.html

前に若者の血液を注射したら若返るとかあったけど、これならいいんじゃない?

 

307: キレイ職人さん 2020/11/10(火) 16:57:25.81 ID:f6hfrybB
>>306
NAMPTを注射で足すことも出来るのか
活性するためには規則正しく寝て、ある程度脂肪付ける位しか無いと思ってた

 

309: キレイ職人さん 2020/11/10(火) 17:15:29.50 ID:???
>>307
カロリー制限(ATP量調節、インスリン出力調整、メチオニン制限)は酵素産生とも関わっているっぽいからそれ自体は大切だと思う。毎日の積み重ねだし

 

310: キレイ職人さん 2020/11/10(火) 17:19:50.56 ID:f6hfrybB
NADを浪費するものといえばCD38だけどこれは加齢と共に増加

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1550413116302248

CD38を阻害して、NAMPT活性出来ないとNMN等を摂取しても浪費されるしナイアシンアミドからリサイクルされないし

 

324: キレイ職人さん 2020/11/13(金) 12:01:45.99 ID:???
>>310
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/B9780120781607500263
B-Cellの応答に関与するところみたいだし作用が多岐にわたるようだから触りにくいところだと思う。モノクローナル抗体は作られているようだが免疫系の老化の問題なんだろうか?

 

カルシウムとビタミンB

157: キレイ職人さん 2020/10/27(火) 23:23:11.78 ID:???
なにがダメなん? 前スレでも議論されたビタミンB群が悪いんかな

 

159: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 00:05:49.99 ID:???
>>157
カルシウムが心血管疾患リスク増加とB群取りすぎるとがんリスク2倍ぐらいなる

 

161: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 02:11:34.83 ID:???
>>159
カルシウムのサプリは心臓病の危険を激しく上げる

ビタミンBのサプリをいますぐ捨てたくなる怖い観察研究の話
https://yuchrszk.blogspot.com/2018/06/b.html

ビタミンB6と12のサプリで"あの症状"のリスクが激しく増えるかもだ!みたいな観察研究の話
https://yuchrszk.blogspot.com/2019/07/b612.html

結局「マルチビタミン」は体にいいのかどうか問題
https://yuchrszk.blogspot.com/2017/12/blog-post_24.html

サプリで寿命は伸びるのか?それとも逆に寿命が縮んだりはしないのか?問題
1/24/2020
https://yuchrszk.blogspot.com/2020/01/blog-post_24.html

NMNって本当に老化に効くの?問題をちょろっと考えてみるエントリ
10/06/2020
https://yuchrszk.blogspot.com/2020/10/nmn.html

 

162: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 02:12:55.49 ID:???
>>161
このブログパレオな男ないで検索すればだいたいのことがエビデンス付きで解説されてるから日本で一番論文読んでる人なので便利

 

163: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 02:13:55.88 ID:???
>>162
年間5000本論文読んで数十年で論文15万本読んでると

 

160: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 00:49:23.41 ID:???
タンパク質って代謝にビタミンB群必要じゃないっけ
プロテイン飲んで補完しててもサプリでBは摂らない方がいいかな

 

ベタイン

169: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 09:54:31.29 ID:???
ベタインは食品摂取量増加と死亡リスクで逆相関の関係にあるから良いはず
単体は知らぬけど
ベタイン
ベタインは、ビート(砂糖大根)から分離精製された、化学的に純粋な天然の物質です。「既存添加物名簿収載品目リスト」(旧厚生省生活衛生局長通知)のなかでは、調味料に分類されています。ベタインは、動植物界に広く存在しています。動物では、エビ、カニ、タコ、イカ、貝類などの水産物に多く含まれ、“甘味”と“うま味”に深くかかわっています。また、植物では麦芽、キノコ類、果実、特にヒユ科に多いことが知られています。ビートもヒユ科の仲間です。 ベタインは塩基性含窒素化合物で、ビート糖の副産物である糖蜜からクロマトグラフ法によって取り出され、精製結晶化して得られます。
化学構造は右図の通りです。アミノ酸の一種であるグリシンと構造が似ているので、トリメチルグリシンあるいはグリシンベタインと呼ばれています。

 

170: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 10:11:19.52 ID:WXjl8y3C
>>169
LDL上昇はコントロールしやすいので個人的にはベタイン摂取

青魚、大豆食品を食事に取り入れてそれでも上昇するなら薬に頼るしか無い

なのでNAD+補充するならNAD+前駆体とベタイン、LDL下げるものまでがセットかなと

 

171: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 10:14:13.58 ID:???
ベタインってどのくらい取れば良いんだろね
ベタインに関してはサプリ1錠分(650mg)の量がほうれん草100gに含まれているから、結果から逆算したらほうれん草摂取がいいんかね、コスパは知らんけど

 

レスベラトロール

47: キレイ職人さん 2020/10/23(金) 10:01:16.19 ID:???
レスベラトロールのサプリ、虎杖が原料のものはショウ酸が残ってるせいなのか下痢するね。
最初は抗酸化作用って便秘にも効くのかと思ったよ。
レスベラトロール
主にぶどうの皮や赤ワイン、チョコレートやココア、アーモンドなどに含まれるポリフェノールの一種で、植物が自身を守るために作り出した強い抗酸化作用を持つ防御成分のことです。
引用:http://www.zagzag.co.jp/

 

233: キレイ職人さん 2020/11/03(火) 12:22:35.86 ID:???
レスベラトロール って低容量摂取がいいんかね?
https://www.a2-pro.co.jp/products/resveratrol-dosage
2012年のシンクレア教授が低容量と高容量について示唆してるけどライフスパンでの容量と一致しないからよくわからん
やっぱり実験の一環なのかな

 

234: キレイ職人さん 2020/11/04(水) 09:55:48.16 ID:ZKs4zPDN
>>233
レスベラトロールは細胞に低レベルのストレスを与えるって論文がある
そのストレスを修復しようとして間接的にサーチュインが活性化となる
容量までは言及してないけど他の論文と組み合わせて、摂取量の見直ししてる
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1097276520304767

 

411: キレイ職人さん 2020/11/21(土) 20:20:51.03 ID:???
レスベラトロールの効果的な飲み方とかあります?

 

413: キレイ職人さん 2020/11/21(土) 23:31:32.70 ID:???
>>411
舌下で摂取する
もしくはリポソームレスベラトロールを購入する
もしくはバイオペリンと一緒に飲む

 

524: キレイ職人さん 2020/11/29(日) 09:01:57.97 ID:???

http://www.qlifepro.com/news/20201127/resveratrol.html
レスベラトロール、筋ジス患者対象P2試験で有効性示唆-札幌医科大ほか

対象は、12歳から46歳のデュシェンヌ型、ベッカー型、福山型の患者合計11人。患者のQOL改善に直接つながる重要な知見であるとともに、筋力増加については平均で2倍、患者によっては3倍の増加を示したことはこれまでの既存の治療法では観察されたことがないもので、特筆に値する結果であると考える.

 

527: キレイ職人さん 2020/11/29(日) 15:00:46.87 ID:Wf9e8ntS
レスベラトロールよりもプテロスチルベン採った方が良くない?
メチル化レスベラトロール(プテロスチルベン)
わずか2か所の構造の違いにより、メチル化レスベラトロールはレスベラトロールと比較して脂溶性が高くなり、より体内に吸収されやすく、生体内利用率(バイオアベイラビリティ)は、レスベラトロールでは経口摂取したうちの20%程度であるのに対して、メチル化レスベラトロールは70~90%にも達するとの報告があります。
また、血中滞留時間も長くなることがわかってきています(レスベラトロール:~14分、メチル化レスベラトロール:~105分 単回摂取)。 更にラットでの経口投与試験では、レスベラトロールに比べ血中濃度の維持時間が3倍近く長いという結果も示されています。
528: キレイ職人さん 2020/11/29(日) 15:24:10.87 ID:se4uD5o5
>>527
両方摂ればシナジー効果があると言うデータがある
だけど単体で行くならプテロスチルベン

 

養命酒

612: キレイ職人さん 2020/12/08(火) 21:03:57.14 ID:???
【朗報】「養命酒」を1ヶ月飲み続けた結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [166962459]

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1607418388/

養命・・・ということでこのスレに貼っておくわ

 

613: キレイ職人さん 2020/12/08(火) 22:35:46.54 ID:PmhDGVIc
>>612
養命酒じゃないけど日本酒だと逆に肝臓癌、その他癌のリスク軽減されるっぽいね、アルコール飲まない人と比べても。
逆に焼酎はリスクが大きい

 

614: キレイ職人さん 2020/12/08(火) 22:42:47.24 ID:???
なら日本酒からアルコールを抜けば良いのだな

 

617: キレイ職人さん 2020/12/08(火) 22:55:23.24 ID:PmhDGVIc
>>614
アルコール気にするなら酒粕のが良さげ
安くて高タンパクだから節約になる
アルコールは加熱でなんとかなるけど自分は生でレーズンと一緒に食べる

 

615: キレイ職人さん 2020/12/08(火) 22:51:23.45 ID:???
米麹ドリンクとか既に売ってるで
バテンってやつはミトコンドリア増やして元気にするんだと
味は炭酸で割れば結構いける

 

622: キレイ職人さん 2020/12/09(水) 08:50:31.92 ID:???
酒なんてまっったく飲まないけど頭痛でNSAIDsを毎日飲んでるので酒の比じゃなく内臓痛めつけてるわ

 

625: キレイ職人さん 2020/12/09(水) 17:03:08.62 ID:SUBgTc3+
>>622頭痛持ちだがアイハーブで買ったフィーバーフュー (ナツシロギク)飲んでから減った
しかも育毛効果もある

 

フィセチン

488: キレイ職人さん 2020/11/27(金) 23:00:17.52 ID:???
https://gigazine.net/amp/20181004-fisetin-health-lifespan
フィセチンって効く?サプリで摂ってるやつおる?
フィセチンfisetin
ポリフェノール類のフラボノイド群に属する構造的に特徴のある化学物質であるフラボノールの一種である。 多くの植物に含まれており、色素剤として作用している。 フィセチンの化学式はオーストリアの化学者Josef Herzigによって1891年に初めて明らかにされた。(wikipedia)

 

498: キレイ職人さん 2020/11/28(土) 00:02:05.71 ID:???
>>488
そもそもフィセチンのサプリって無くないか?

 

499: キレイ職人さん 2020/11/28(土) 03:53:02.72 ID:???
>>498
Doctor’s Best,のがフィセチンを単独で摂れる
他の成分と一緒になってる物もある

 

508: キレイ職人さん 2020/11/28(土) 13:24:33.91 ID:???
>>499
レスベラトロール、クルクミン、ケルセチンあたりは俺もとってるんだけど、フィセチンってあんまり聞かないからどうなのかなと思ってね。ドクターズベストくらいしかサプリ出してないからあまり効果無いのかと思ったけど、その話を聞く限り期待できそうだね

 

499: キレイ職人さん 2020/11/28(土) 03:53:02.72 ID:???
>>488
俺は摂ってるよ、10種のフラボノイドの試験でフィセチンは全細胞数の内の老化細胞を集中的に優位に減少させてる
10種のフラボノイドの内訳はレスベラトロールとかクルクミン、ケルセチン、EGCGとか結構メジャー
これらは他の効能で期待されてる物も多いのであくまで老化細胞の除去の観点での比較なら優位という事
レスベラトロールとかは俺も低用量で摂ってる
【フィセチンは健康と寿命を延ばすセノセラピーです】
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6197652/

 

NMNについて2

NMNとナイアシン、NAM(ナイアシンアミド)

118: キレイ職人さん 2020/10/26(月) 08:31:33.45 ID:???
NMN が高いからとナイアシン飲み始めた。 シンクレア教授が NMN 1g 毎日とってるということで、 同じくらいに変換されるといいなと ナイアシン 1.5 g くらいとってみたら体中がピリピリして手足と顔が真っ赤に。

うおーこれがナイアシンフラッシュか!
赤くピリピリして熱くなってるだけで蕁麻疹・乾燥肌は起きず、逆に気持ち良いくらいなので続けますわ

ナイアシン
ナイアシンとは、ナイアシンアミド(ニコチンアミド)とナイアシン(ニコチン酸)の総称です。 ナイアシンはビタミンBと呼ばれていたビタミンB群の仲間で、水に溶ける(水溶性)ビタミンです。
引用:https://www.orthomolecular.jp/

 

175: キレイ職人さん 2020/10/28(水) 14:13:01.21 ID:???

NMNとナイアシンて一緒に飲んでもいいの?
似てるからレセプターやらトランスポーター共有してたら一度に吸収できる量が限られてきそうな気がしたもので

 

243: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 12:01:05.16 ID:u50Efdm8
NMNとNR(ニコチナミドリボシド)の経口摂取はNAMに一旦変換される
つまり舌下吸収で口の中に溜まる唾液は飲み込むなってことになるのか
ニコチンアミド(nicotinamide: Nam)
ニコチン酸(ナイアシン/ビタミンB3)のアミドである。 ニコチンアミドは水溶性ビタミンで、ビタミンB群の一つである。 ナイアシンアミド(niacinamide)、ニコチンアミド(nicotinic acid amide)とも呼ばれる。 欠乏症でペラグラとなる。(Wikipedia)
251: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 17:54:58.97 ID:???
>>243
難しすぎてよく分からない
・そのまま飲み込む
・舌下後、飲み込む
どちらがいいんですか?

 

252: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 19:16:27.87 ID:u50Efdm8
>>251
どちらでもないよ
舌下後に飲み込まず、唾液含めて吐き出す

 

254: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 20:22:14.89 ID:???
>>252
NAMって身体に悪いの?
吐き出すのはもったい気がして抵抗あるが

 

255: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 20:29:45.29 ID:Aor/HZVk
>>254
サーチュインを阻害する

 

256: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 20:39:14.69 ID:???
>>255
知らんかったわ
ナイアシンは逆効果ってことか

 

257: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 20:44:52.10 ID:Aor/HZVk
>>256
ナイアシンと呼ばれるものでもナイアシンアミドの方

 

262: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 23:13:14.99 ID:???
>>252
ありがとうございます

ひぇぇ・・・サーチュインを阻害するなんて・・・
経口摂取ってことは、舌下後飲み込む場合だけでなく、胃の中にカプセルで入れたNMN/NRもアミドになるのですか?壮大に無駄にしてた

 

269: キレイ職人さん 2020/11/07(土) 00:05:25.18 ID:???
ということはシンクレア教授はNMNに関して>>243の事を知らないか、知っていても経口摂取で構わないとしてるという事ですね
摂取に関しては一般の人ともそれ程変わらないようですね、意外です

 

419: キレイ職人さん 2020/11/22(日) 20:31:51.84 ID:PJRLfc5V
>>243 の論文にある通りNR NMNは肝臓でNAMに変わる

https://www.cell.com/cell-metabolism/comments/S1550-4131(18)30196-7

摂取したNAD前駆体がNAM以外の状態で肝臓初回通過するデータがあるならば知りたい

 

630: キレイ職人さん 2020/12/10(木) 00:17:03.77 ID:???
>>243>>419
面白いな。図5のC見るとNA投与して5時間も経過しても肝臓のNAM上がってないぞ。トリプトファンからだとしっかりNAM合成して肝臓にため込んでいるのがはっきり読み取れるのにだ。肝臓でのNAからNAMへの転換は不活発なように見える。むしろ他の臓器では活発にNAの利用がなされているように見えるぞ。

となればNAから肝臓でNAMにほとんど転換されるなんてデタラメもいいところじゃないか?

 

266: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 23:37:58.61 ID:???
シンクレア教授はNMNどうやって摂取してるんかね?注射?

 

268: キレイ職人さん 2020/11/06(金) 23:44:56.99 ID:???
>>266
本には朝食のヨーグルトに混ぜて食べてるって書いてあったな

 

270: キレイ職人さん 2020/11/07(土) 00:05:33.58 ID:???
ナイアシンアミドでマウスの寿命が伸びたってのもどっかで見た気がしたけどな
まあナイアシンアミド高容量だとニコチンアミドメチル化の増加でベタインの濃度が下がったりもするらしいし、何か増やしたら何か減ってたりもするだろうね

 

273: キレイ職人さん 2020/11/07(土) 09:58:16.21 ID:jnYG4Sp3
>>270
NAMをNMNに変換するNAMPTは朝から上昇して、昼過ぎにピークが来る

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22090280/

経口摂取のNMNは少しずつNAMに変換されるのでシンクレアが朝にヨーグルトに溶かして食べてるならばNAMPTの働きに合わせている可能性もある

 

274: キレイ職人さん 2020/11/07(土) 10:17:05.99 ID:jnYG4Sp3
NAMは細胞に入ればNADにすぐに変換されるのでサーチュイン阻害の時間は限定的と言うのもある
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28417163/

 

276: キレイ職人さん 2020/11/07(土) 11:25:00.73 ID:???
>>274
それどう読めばいいんだろう?確かに細胞実験レベルだと速やかにNAMは消費され悪影響は起きないという
結果も理解できる。しかしこれって細胞実験の場合のコメントのような気もするんだがどうなんだろう?
我々がNAMを服用すれば結構長時間にわたってNAMの血中濃度が高くなり細胞には持続的にNAMが再供給されていくんじゃないかと思うんだが

 

283: キレイ職人さん 2020/11/07(土) 22:19:27.52 ID:2NFiSBva
>>276
274はin vivoだし
243も組み合わせて見るとNAMが持続的に供給されるね

NMN NRの舌下だけでなく肝臓の数値見ながらNA経口摂取も良いね

 

298: キレイ職人さん 2020/11/09(月) 16:13:40.70 ID:???
ナイアシンて何グラム以上摂ると肝臓ヤバくなるのか基準がないよね
時々信じられない量飲んでる人もいる

 

300: キレイ職人さん 2020/11/09(月) 17:04:02.49 ID:???
>>298
とりあえずトラブル報告で上がってるのはNAもNAMも1g/日以上の使用例だそうだ。もっとももっと少量の場合NAやNAMが原因と思わず他の要因を必死に模索してたりするのかもしれないけど

 

311: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 20:52:58.35 ID:GmJ6o7BI
ナイアシンの舌下やってみたけど無事にフラッシュが起きた。溜まった唾液を飲み込まなければ肝臓の初回通過を回避出来る

 

316: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 22:05:01.04 ID:???
>>311
歯が溶けるぞ、それ

 

320: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 22:52:26.01 ID:GmJ6o7BI
>>316
そのままだとそうなるね
NMN NRの2つに戻すのも一つだけど何とかならないかな。アルギニン等とブレンドして歯への影響を無くせないかな

 

312: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 21:20:35.14 ID:???
うちはならんかったわ
途中で酸っぱすぎて止めたけど何分くらいかけましたか?

 

314: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 21:26:32.84 ID:GmJ6o7BI
>>312
錠剤100mgを使ってるけど徐々に溶けるので酸っぱすぎることは無いよ。錠剤の欠片が完全に無くなるのに10分以上はかかるね

 

315: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 21:29:31.47 ID:GmJ6o7BI
舌下吸収出来てることの確認のために多め摂取でフラッシュ起こしてみたけど通常時は少しずつなので起きないです

 

317: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 22:35:31.31 ID:???
pHいくらなの

 

318: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 22:36:00.57 ID:???
2.7

 

319: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 22:48:26.44 ID:???
やはりねぇ
酸っぱくないわけないよ

 

322: キレイ職人さん 2020/11/12(木) 23:01:44.51 ID:???
もうナイアシン水に溶かして肌に塗れよw
経皮吸収でもイケるだろ
それか風呂に大量にぶち込んでナイアシン風呂

 

325: キレイ職人さん 2020/11/13(金) 12:10:33.46 ID:???
>>322
ナイアシンアミドなら化粧品に配合されたものがあるぞ
ナイアシンでも行けるかなうまくコントロールしないとかえってきつい皮膚炎が出て引っ込まなくなる恐れがありそうだ
ナイアシンフラッシュスレで大量服用してフラッシュから起きた皮膚炎が長引いて困っているケースがちょくちょく書き込まれてるから低濃度から慎重に

 

328: キレイ職人さん 2020/11/13(金) 22:32:59.96 ID:bL1qKx5Q
たかがナイアシンの代謝物NMNのサプリは高すぎもいいところ、安いナイアシンで十分でしょ。
まあでも食品からのナイアシン接種が少ない人は老化しにくいって研究もあるからNMNが抗老化にいいとかにわかに信じがたい所もあるな

 

333: キレイ職人さん 2020/11/14(土) 01:31:14.27 ID:3to27Lnc
>>328
ナイアシンでもナイアシン酸とナイアシンアミドでは違いが大きすぎる
ナイアシンアミド摂取が少なければ老化しにくいってずっと言われてる

 

335: キレイ職人さん 2020/11/14(土) 01:39:49.64 ID:3to27Lnc
重要なナイアシン酸の方はフラッシュや肝臓負担等で摂取量に限界があるからNMNとかの方が注目されてる。少量のNAD前駆体補充で良いなら、ナイアシン酸のみで良いけどね

 

340: キレイ職人さん 2020/11/15(日) 08:28:09.42 ID:???
なにもわかってないと言っていい
ホモサピエンスのサーチュイン遺伝子をどう活性するかも、その量もわかってない。副作用の報告あれば食品として扱えなくなって今より入手困難になるかもしれないね。現時点では実験台になってくれてありがとうとしか思わない

 

365: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 16:00:29.66 ID:+OSvdIJX
ニコチン酸も小腸で吸収されて肝臓に入ったのちアミドに変わる
https://www.jfrl.or.jp/storage/file/news_vol5_no23.pdf

 

409: キレイ職人さん 2020/11/21(土) 11:53:54.77 ID:???
>>365
そこまで速やかに転換はされないよ
すこしNA摂取量多いとフラッシュ起こすわけだから初回通過で大半がトラップされるというようなものとは考えにくい

 

410: キレイ職人さん 2020/11/21(土) 14:31:28.54 ID:GFqGNxrw
>>409
フラッシュ起こすわけだからNAの状態で全身に流れるんじゃないかなと思って摂取量が多い場合の論文も探してみたんだが見つからず

 

368: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 17:22:55.80 ID:???
なんだナイアシンも結局アミドに変わるのか

 

369: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 17:44:19.00 ID:RkH99B4O
低血糖の危険もあるし乳酸アシドーシスの危険もある、そもそも健常者が長期的に飲んでどんな副作用がでるかもわからないよ
それにそんな処方薬どうやって手に入れるの?個人輸入の薬とかインド製のわけわからんジェネリックで有害な物資が入ってるものや偽物も多いよ。そもそも市販薬じゃないものを勝手な自己判断で飲むものじゃない どんな副作用が出ても補償なんてないぞ

 

372: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 19:12:35.04 ID:???
レビューにタイムリリースタイプがよいと書いてあった。一瞬だけNAD高めてもそれはすぐ下がるから意味ないみたいな

シンクレア教授は舌下については明確にNOPE!と言ってる

 

373: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 19:32:25.28 ID:fqC7icxr
>>372
タイムリリースなら肝臓でNAMになったとしても少量ずつ体内に供給されるならNAMPTも追いつくのかな

でもそれならタイムリリースのアミドで十分じゃねってなるな

NAD+高めるのも活動する晩飯までで良いし舌下錠剤やトローチだと嫌でも1日複数回以上に分散して摂取になるのでその間はNADが高いまんまだし

 

374: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 23:49:09.83 ID:???
>>372
シンクレアが舌下を否定してるのはなんで?

 

397: キレイ職人さん 2020/11/19(木) 22:31:15.63 ID:VbIH0NHJ
>>372
シンクレア氏が舌下やってなくとも経口摂取で肝臓通過してもNAMの状態にならない論文が出てこない限り
舌下で行くわ

 

見た目の老化についてはいまいちじゃない?

343: キレイ職人さん 2020/11/15(日) 18:10:42.81 ID:???
こういうサプリやファスティングってガンや心臓病とかの病気や寿命に効果あるって報告は多いけど、見た目の老化度合いの効果はいまいちだね

 

350: キレイ職人さん 2020/11/16(月) 08:42:53.92 ID:???
見た目効果はレスベラトロールやピクノジェノール、アスタキサンチンじゃないの?結局、抗酸化かな

 

351: キレイ職人さん 2020/11/16(月) 09:18:53.65 ID:???
見た目も寿命も基本的にリンクしてるだろ
肌も内臓も素材とか一緒なわけだし肌も綺麗な人は内臓やら何やらも綺麗だよ

 

353: キレイ職人さん 2020/11/17(火) 20:50:03.86 ID:tu3l1hsB
抗酸化もそうだけど抗糖化も大事よな

 

354: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 00:11:02.99 ID:y6bQVGBX
抗糖化ってメトホルミン以外にある?

 

355: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 00:54:14.61 ID:???
>>354
この辺じゃないかな
・ベンフォチアミン
・ピリドキサール5′-リン酸
・Rリポ酸
・カルノシン

 

356: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 01:44:43.97 ID:MjDmBzYy
メトホルミンとかマジで糖尿じゃない人はやめといた方がいいぞ 危険すぎる

 

357: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 06:46:01.75 ID:???
抗糖化だったらベンフォより緑茶のが確か強かったはず、メトホルミンをわざわざ使う必要ない
Age分解だったら柿の葉茶、ヨモギ茶だったような

 

366: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 16:38:09.99 ID:y6bQVGBX
>>357ありがとうございます メトホルミン危険なんでしょうか…

 

367: キレイ職人さん 2020/11/18(水) 16:43:23.57 ID:+OSvdIJX
>>366
副作用やリスクは調べればすぐに出てくるよ

糖尿診断がなくても食後にいつも血糖スパイクが大きくて眠くなったりするくらいなら飲んでもいいんじゃない?錠剤の方が簡単に摂取しやすいし

 

547: キレイ職人さん 2020/11/30(月) 21:56:48.31 ID:???
シンクレア教授も特段若々しく見えないしね
ブタエモンとかぶよぶよで論外だし荒木先生みたいな人がNMNって言ってるなら信じるw
Amazon | Lifespan: Why We Age – and Why We Don't Have to | Sinclair, Dr David A. | Nutrition
出典:Amazon

 

548: キレイ職人さん 2020/11/30(月) 22:18:04.79 ID:???
シンクレアも堀江も舌下で摂取せずに飲み込んでるからだろうね
NAMに変換されて逆にサーチュインを抑制してる

 

549: キレイ職人さん 2020/11/30(月) 22:43:24.02 ID:BalhFdGi
>>548
シンクレアはnmn nrは冷所で保管しないとnamに変わるって言ってる割にはnamになる経口摂取だし、生体利用率が高いプテロスチルベンではなくて、レスベラトロールの高容量だし、朝からヨーグルトに混ぜて食べてたらmTOR働いてるだろうし突っ込みどころがいくつかある

 

550: キレイ職人さん 2020/11/30(月) 23:16:27.83 ID:???
でもシンクレアのじいさんとか舌下じゃないのに良い結果出てるんやろ?

 

552: キレイ職人さん 2020/11/30(月) 23:21:29.91 ID:???
>>550
見た目が老けてるから良い結果が出てるとは思えんな

 

557: キレイ職人さん 2020/11/30(月) 23:50:00.82 ID:???
舌下とか言ってるのここの数人だけだろ
シンクレアの言う通りやっとけよ

 

558: キレイ職人さん 2020/12/01(火) 00:07:03.89 ID:???
ProHealthのNMNパウダーは、説明書きに舌下で取れって書いてあるな
 Visit the ProHealth Store ProHealth NMN Pro Powder (15 Grams) Nicotinamide Mononucleotide
出典:楽天市場

 

562: キレイ職人さん 2020/12/01(火) 00:37:01.66 ID:???
>>558
パウダー酸っぱいんだよな。結構辛い

 

656: キレイ職人さん 2020/12/11(金) 23:52:19.54 ID:???
NMNは眉唾ではないが舌下はかなり眉唾
サプリメーカーが推奨しているだけで、まともな学者は誰一人推奨していない

 

657: キレイ職人さん 2020/12/12(土) 00:12:45.03 ID:???
>>656
3 ヶ月普通に服用して特に効果は感じなかったのに、舌下始めてから2週間くらいで少しずつ効果出てきて、1ヶ月くらいで目に見えて肌が綺麗になったんだわ
どっかの研究機関でワイの身体を調べてほしいわ
細胞が若返ってると思う

 

658: キレイ職人さん 2020/12/12(土) 03:49:59.45 ID:???
ナイアシン取っとけばいい慶応の結果待ちまで

 

就寝前に摂取してもいい?

592: キレイ職人さん 2020/12/04(金) 15:12:17.00 ID:???
NMN摂取してる方に質問なのですが就寝前に摂取すると寝付きが悪くなりますか?

 

595: キレイ職人さん 2020/12/04(金) 15:59:01.87 ID:aMxtkOSG
>>592
活動するときにNADが必要なので寝る前は辞めといた方がいいかと

 

597: キレイ職人さん 2020/12/04(金) 18:42:22.46 ID:???
>>595
興奮作用があるのでしょうか?例えばアミノ酸も活動するときに必要ですが興奮作用はありませんよね

 

601: キレイ職人さん 2020/12/05(土) 09:16:42.48 ID:???
>>595
NAだと寝る前に飲むとぐっすり眠れるがなあ(フラッシュが出ないか軽度で済む程度の用量)

 

5alaのほうがいいんじゃないか

385: キレイ職人さん 2020/11/19(木) 18:12:32.12 ID:???
まだ海のものとも山のものとも分からんこれを飲むくらいなら明確にミトコンドリアの代謝を上げてくれる安くて安全な5alaを飲んだ方が良いのでは?
5-アミノレブリン酸(ALA:Amino Levulinic Acid)

5-ALAは、もともと身体の中にあるアミノ酸の一種で、細胞内のエネルギー代謝を促進する力を持ちます。5-ALAは細胞内でPPⅨ(ポルフィリンⅨ)という物質になりますが、このPPⅨはがん細胞内に蓄積するという特徴を持ち、特定の光を当てることで発光します。この性質を利用し、手術中におけるがん部位の特定など、医療分野への応用が進んでいます。また、5-ALAは鉄を加えると、体内ではヘムという物質になります。この物質にグロビンというタンパク質が結合することで、酸素を運搬するヘモグロビンとなります。このような特性から様々な領域への応用が期待されます。

5-ALAは細胞のエネルギー生産工場であるミトコンドリアの活性化にも重要な役割を果たしています。通常ミトコンドリアが不調になると、エネルギー不足や代謝の低下が起こります。結果として身体にも影響が現れ始め、老化が進む原因になると考えられています。さらにエネルギー生産の過程で作られる水分(代謝水)の量も減るため、肌のカサつきとの関連性も考えられています。5-ALAを摂取することで、これらの問題の改善に繋がると期待されています。

386: キレイ職人さん 2020/11/19(木) 18:14:35.69 ID:???
ていうか飲んでるけどw
疲れなさとか肌の質感とか明確に変わったわ。NMNはもっと安全性が確立されて安く大量生産されるようになってからでええわ。ほんと5alaはお勧め

 

390: キレイ職人さん 2020/11/19(木) 18:30:25.87 ID:???
ちなみに5alaが凄いと思ったのはこれで猫の腎不全がバンバン改善してるケースが出てることな。東大で猫の腎不全で治験もやってそのレポートも出てる。腎不全もいわばミトコンドリア病だしな

うちのぬこに飲ませて効果が凄いから自分も飲み始めたんだわ

 

396: キレイ職人さん 2020/11/19(木) 22:21:20.11 ID:vl0hoaTt
5-alaは確かにNMNよりたくさんデータもあるみたいだね
よくわからないのはSBIが出してるサプリ色々種類あるけど違うのは用量のみなのかな?

 

399: キレイ職人さん 2020/11/19(木) 22:36:58.93 ID:???
そらアラプラスゴールド一択よ
嫁はコエンザイム入りの飲んでるけど5alaは体感がすぐ分かるのもええよ
アラプラス ゴールド(270粒)
出典:https://www.5-ala.jp/shop/g/g2070/

 

最後に

675: キレイ職人さん 2020/12/17(木) 01:18:34.40 ID:???
このスレのひとたちってふわっとしたイメージで物事語るの好きだよね

 

677: キレイ職人さん 2020/12/17(木) 06:21:36.50 ID:???
>>675
素人の雑談の場なので専門家気取りのエビデンス合戦なんて不毛でしょ

 

引用元: ・【NMN】長寿サプリ Part.4【レスベラトロール】