ダーマペン、サブシジョン、ポテンツァで毛穴とクレーター改善を目指す人

ダーマペンは、美容皮膚科で提供されている施術です。

ダーマペンは髪の毛よりさらに細くなった超極細針を使用し、お肌の表面にとても小さな穴を一時的につくって、お肌の自然治癒力(お肌の回復力)を向上させる治療です。このプロセスを経ることでコラーゲンが増え、新陳代謝が促進されることで、色素沈着によるニキビ跡や毛穴の開き、毛穴のたるみ、小ジワといったお悩み改善や肌の衰えを防ぐ効果が期待できます。

出典:https://shinagawa-skin.com/menu/dermapen/

 

ダーマペンができない人はこういった方

酒さ/尋常性ざ瘡 (重度のニキビ) /単純性ヘルペス/いぼ/皮膚硬化症/バクテリア 真菌感染症開いた傷口/日光角化症/皮膚癌/血友病

出典:https://shinagawa-skin.com/menu/dermapen/

 

630: キレイ職人さん 2021/07/30(金) 18:08:39.81 ID:3wwjdQxL

ダーマペンは傷跡の瘢痕組織の
入れ替えに効果ありますよね?

しかし凹みにはサブシジョンかスムースライナー
同時に脂肪注入をするのがベストな気がします
ただし、単なる脂肪注入では危険。
しこりや石灰化してしまうみたいなので

ヒアルロン酸は吸収されるので
元に戻るそうです
脂肪注入は定着すれば半永久的。

こういった治療受けた事ある人居ますか?
治療費も安くないので情報が欲しいです

 

サブシジョンとは

サブシジョン(深いニキビあとの治療)
ニキビあとにはへこみ、盛り上がり、赤み、黒みと大まかに分けて4種類ありますが、サブシジョンはへこみの治療になります。
範囲の広い、浅いニキビあとにはダーマペンが適していますが、深く局所的なニキビあとのへこみはダーマペンだけで治すのは難しいことがあります。そのときに活躍するのがサブシジョンです。聞き慣れない単語かもしれませんが、英語でsubscisionもしくはsubcutaneous incisional surgeryと呼ばれ、世界中でニキビあとの治療として20年以上行われています。
へこんだニキビあとの原因の一つは、ニキビあとの下に固い線維があり、それが皮膚の表面を引っ張っていることです。サブシジョンでは皮膚の表面から針を指して、その線維を物理的に切断することで、ニキビあとのへこみを改善します。
出典:https://tokyoderm.com/list/6/20.ht

 

637: キレイ職人さん 2021/07/31(土) 16:15:35.13 ID:0mdPSPwN
誰かがダーマペン治療は3歩進んで2歩下がるの繰り返しって言ってたけどそう思う。治療後3、4日経って皮向けしたときは赤みはあるけど、生まれ変わった新しい肌が出てくる。
またそのときはダーマペン後の腫れもあるのでクレーターが綺麗になったと錯覚するがダウンタイムが終わるとまた元の肌になったと感じる。
ただそれは落差があるからで、着実に一歩はすすむ。自分もそうだけどYouTubeのダーマペン動画から始めた人は、2、3ヶ月で良くなると信じる人もいるけどそれはほんの軽度な人。
大神君なんてイケメンは一回で15%改善するっていうけど、彼は元々深いクレーターなんてない。「この前ニキビつぶしゃちゃってあとができちゃった」位の軽度だから早く治る。またアドセンスの都合もあるから効果を盛らないといけない。嘘ではないけど。
自分は2ミリの時は2週間間隔で4回。2.5mmは4週間間隔で4回の計8回治療してきたけど目に見える効果なんてない。でも多分よくはなってる。何もしないと絶対に治らないけど、ダーマペン治療することで半歩はすすめる。10年20年もののニキビ跡をたかが2、3ヶ月で治すこと自体が無謀で、誰かが最低10回っていってたけどほんとにそう。最低でも10回しないとと自分に言い聞かせてやってる

 

638: キレイ職人さん 2021/07/31(土) 18:08:45.61 ID:UNdVdn8u
ニキビが痕になるのは潰し方が原因?それとも潰れてからのケアが悪かったりするの?

 

639: キレイ職人さん 2021/07/31(土) 18:41:58.95 ID:XSPuTrtU
>>638
しこりを持った赤、紫ニキビとか、かなり悪化するまで放置しちゃった場合。
ポツっとした白ニキビの段階なら皮膚の浅い層止まりなので、ダーマペンの針で芯抜きした方が綺麗に治る。

 

642: キレイ職人さん 2021/07/31(土) 22:42:54.85 ID:VNXk26kr
そうそうニキビというより粉瘤みたいなでかくてかたいやつ
ああいうのが真皮まで侵食しちゃってるんだろうな
つまりでかいニキビが存在してしまった時点でアウト

 

643: キレイ職人さん 2021/08/01(日) 03:40:57.98 ID:geoA7Joo
サブシジョンやった人体験談求む!
同じくらい料金がかかるポテンツァと悩んでる

 

646: キレイ職人さん 2021/08/01(日) 15:49:14.02 ID:M64yiEdG
サブシジョンなんてハイリスクなのやるような奴おらんやろ

 

648: キレイ職人さん 2021/08/01(日) 20:28:28.36 ID:diIfAcko
ダーマペン毛穴改善する気配無いなあ
クレーターは目立たなくなってきた

 

652: キレイ職人さん 2021/08/01(日) 23:33:25.24 ID:Fcvyuo52
ニキビ跡の凹みと色味の悩みがあって色味の場合トーニングとかフォトRFを繰り返して徐々にだから色味の悩みを解決するにも結構時間とお金かかりますね。凹みよりは安く済むけど。

 

655: キレイ職人さん 2021/08/02(月) 07:52:07.40 ID:6CHH7m7m
美容皮膚科でアンコア3回とセルフダーマーペン4回したけどまだ効果は分からない
アンコアでも6回以上必要と言われたからダーマーペンだけだとかなり回数いると思う

 

658: キレイ職人さん 2021/08/02(月) 11:16:44.80 ID:xRXAuVIM
>>646
悩んでるクレータータイプが角っこのないローリング型ならむしろサブシジョン推奨。
ポテンツァはダーマペンの上位互換的な仕組みだから、ダーマペンであまり効果見られないタイプのクレーターならやってもそんな効果は期待できないよ。

 

659: キレイ職人さん 2021/08/02(月) 12:02:14.63 ID:B16R7lfj

これってダーマペンでサブシジョンのように斜めに刺しまくればサブシジョンと同じ効果得られるんじゃね?

今日やってみよう。

 

660: キレイ職人さん 2021/08/02(月) 12:03:53.83 ID:LfRasvKg
サブシジョンは下に引っ張ってる皮膚繊維を針で切断して凹みを改善するという仕組みだから同じようにダーマペンでやればマジで効果出るかもしれない。

 

661: キレイ職人さん 2021/08/02(月) 12:18:05.15 ID:xRXAuVIM
無駄。
一回じゃ剥がし切れなくて次回やるときには癒着してる。
それに剥がした直後にヒアル注入で少し浮かせて自組織でその隙間を埋める様にしないと思った様な効果は出ないよ。

 

668: キレイ職人さん 2021/08/02(月) 22:58:55.26 ID:TLzOEx3K
さっきサブシジョン風にダーマペンを刺してみた。いつもよりも結構出血したから効いてるかもしれないw
2週間後が楽しみだ。

 

671: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 14:16:44.54 ID:o0zPx/PP
ここにいる人ってみんなセルフ?
大手美容整形外科で見積もり貰ったら5回で20万くらいだったけどこんなもん?
ちなニキビ跡

 

673: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 16:19:15.99 ID:mYmpfnre
>>671
ヴェルベットスキンやヴァンパイアフェイシャルでもない普通のダーマペンで一回4万円は高すぎる

 

674: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 16:58:43.62 ID:o0zPx/PP
>>673
ダーマ自体は10万くらいだった
その後のケアのクリームとか薬剤とかでプラス10万って感じ

 

675: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 17:09:01.45 ID:v4CQcGJY
値段もピンキリ
安いと思ったら麻酔とかがオプションで別料金だったりするし
一回4万ならダーマペン+ヴェルベット+麻酔+パック込みでないと行かないほうがいいと思う
都心とニキビ専門皮膚科は割高設定な気がする

 

676: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 17:27:59.70 ID:o0zPx/PP
>>675
麻酔やアフターケアも全部込みで20万なら妥当って感じかな
20万で改善するなら余裕で出すけど、セルフは数万でできるみたいだし迷うなぁ

 

677: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 18:21:25.41 ID:5MOW9Ef8
経験者だけど20万円出したところで殆ど改善しないから辞めとけ。

 

678: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 20:27:50.57 ID:xtYShNim
改善してないように見えても、瘢痕組織自体は破壊できてるんですよね?
全く意味がないとは思いたくないです。

 

679: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 21:12:09.44 ID:j4dZn3LL
>>678
破壊つーか形を変えてるだけだぞ。

 

680: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 21:58:38.97 ID:4D/zWA7L
>>668
ダーマペンでサブシジョンは無理だろ。YouTubeでサブシの動画見てみ。相当奥まで入れて癒着部分をザックザック切ってる。それにキヨキヨがセルフサブシジョンをしてたけどずっと跡が残ってる。
流石にサブシジョンは医療分野。ダーマペン治療とは訳が違いすぎる。

 

681: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 23:13:04.53 ID:z/u7nwqh
3ヶ月ごとに3回を3年前ほどにしました。
クレーターは全ての種類が頬全体にある酷いタイプです。
麻酔も施術もかなり痛かったので期待していましたがクレーターの酷さからかあまり効果を感じていません。

 

682: キレイ職人さん 2021/08/03(火) 23:39:24.24 ID:hSq4IRzx
>>681
えーそうですか。。。
私が受けたところの先生は一年くらい回復が続くからダウンタイムが終わってもそこからさらに良くなると言っていて、確かに私もそう感じたので集中して短期に3回受けたばかりなら様子見たらよくなりますよと伝えたかったんですけど
うーん、そうですか。。
ダーマは地道な施術で一回で効果出すならアンコアかなと思ってましたけど、肌質やクレーターのタイプにもよるんでしょうし
ボックスカーの角が取れたり硬い瘢痕がマシになって状態からダーマ始めて15回自分でやりましたが私はかなり効果は感じてます
アンコアでも効果感じなかったのならかなりの回数、たぶん10回以上やらないと効果実感できないかもしれませんね
私は5回やって全然効果ないじゃんとやめちゃったんですけど数ヶ月経ったら明らかにマシになってることに気づいてそれから地道に続けてます
今度クリニックでダーマペンする予定なのでセルフの参考になるようなことがあれば、また効果の違いなどもまた書き込もうかなと思います
アンコア、めちゃくちゃ痛いですよね
高いし効果実感できなかったら到底続けられない治療だと思います。。。

 

683: キレイ職人さん 2021/08/04(水) 00:35:11.67 ID:uXlNAD5q
アンコア等のアブレイティブなレーザーは効果が高くても治療原理を知るとちょっと怖くて手がでないわ。
あれって確かクレーターの底の高さ(低い所)に合わせて他の部分の皮膚を削って高さを合わせる治療だから、広範囲が瘢痕になるんじゃなかったかな?
だからあれで失敗すると修正がすんごい難しくなるとどっかの先生がブログで言ってた覚えが。

 

684: キレイ職人さん 2021/08/04(水) 13:14:22.30 ID:ehYf6JY2
金出せば頬骨削ったり切開したりで顔変えれる世の中にあって、1ミリ程度のクレーターを直せないこんな世の中じゃ。poison

 

686: キレイ職人さん 2021/08/04(水) 14:45:28.55 ID:NfGMWVrT

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/seikei/1628055649

凹みに効果あるらしい
脂肪移植のスレ立てたよ

サブシジョンなど併用すれば
凹みも治るらしい

 

687: キレイ職人さん 2021/08/04(水) 15:52:31.00 ID:U9u3bQxy
>>684
おお良いこと言うね。たしかにそうだわw顔面を韓国みたいにあれだけ改造できるんだからちょっとしたニキビの凸凹くらい簡単に治せんのかとw

 

688: キレイ職人さん 2021/08/04(水) 21:00:52.54 ID:uXlNAD5q
傷が目立つとこにできないよう生え際とか脇の下、口の中からとか、手を尽くしてるから同列に考えるべきじゃないだろう。
白人は傷目立たないからいいけど、黒人アジア人は大変だぜ。

 

689: キレイ職人さん 2021/08/04(水) 21:38:59.17 ID:LFOR85lU
>>684
ワロタw
ほんとそれな

 

690: キレイ職人さん 2021/08/05(木) 10:01:34.00 ID:SqaO1v6z
20万で5回受けてみて、ノウハウ吸収して個人でやるって流れていいのか?
正直ニキビ跡が治るとは思ってないけど、ミニマリストで物欲ないし、
もう宝くじ感覚で人生ニキビ跡の治療に捧げようかな
両親重度のニキビ体質の遺伝で皮膚科に行くのも遅れたし一生付き合ってく運命だった

 

691: キレイ職人さん 2021/08/05(木) 13:32:42.36 ID:oZvJUVR+
>>646
経験者だけど俺には確かに効果はあった
ただ‥内出血がな
二度目やるか悩むところ

 

692: キレイ職人さん 2021/08/05(木) 15:39:28.20 ID:5ojSi5c9
>>690
やめとけ。ダーマペンにノウハウもクソもない。100万円払ってもクリニックのダーマは効果出ないから諦めろ。

 

693: キレイ職人さん 2021/08/05(木) 17:57:01.33 ID:fytrtpSY
>>692
セルフでできるものに一回40,000、計20万も出す必要はない。あんなもの殆どが人件費。15分で終わる施術だから本当は10000円でも高いくらい。

 

694: キレイ職人さん 2021/08/05(木) 18:01:01.71 ID:XgxHQVtp
20年前にひどいニキビが出来てそれがクレーターになってずっと治療を続けてるけど加齢も重なって何が正しいか迷子
高校の同級生が子育て中美容外科でバイトしてて正直な意見を聞いたら脱毛とポテンツァを勧められた
自力でダーマペンしてたけど経過報告します

 

695: キレイ職人さん 2021/08/05(木) 22:44:39.12 ID:FfCMkjWD
>>694
20年間で何年治療されていましたか?
全く変化ないのでしょうか…

 

696: キレイ職人さん 2021/08/05(木) 23:55:06.22 ID:uA4TFygM
>>695
19年治療してます変化なし

 

697: キレイ職人さん 2021/08/05(木) 23:57:01.43 ID:uA4TFygM
変化なしは勢いですが、ビジアで多少良くなってると言われました。
ダーマよりはポテンツァの方がおすすめかもしれないです

 

698: キレイ職人さん 2021/08/06(金) 12:57:15.70 ID:U/jb270e
これってニキビ跡改善されるんでしょうか?
ニキビ跡がシワになってきたので使おうかと

 

705: キレイ職人さん 2021/08/08(日) 00:42:54.64 ID:S6UAif7G
これまで10回やって効果が得られなくなったからこの前36針から16針に変えたらめちゃくちゃニキビ跡改善したわ
2.5mmでゴリゴリやったから痛かったけど

 

706: キレイ職人さん 2021/08/08(日) 11:30:11.52 ID:b+gGVkDA
針の本数は少ない方が一本一本深く刺せて良いってどっかで見たわ

 

708: キレイ職人さん 2021/08/08(日) 20:04:05.62 ID:24uQ+Uyf
てか12,16針使っても2.0mm以上じゃなきゃクレーターは30年経っても改善しない。あと深いクレーターは針の深さ2.5mmはないとほぼ改善しないぜ。

 

709: キレイ職人さん 2021/08/08(日) 22:08:22.63 ID:AnUAPysA
10回終わったけどやっぱり毛穴の開きには効かないな

 

710: キレイ職人さん 2021/08/08(日) 22:08:59.05 ID:tNXostJR
2.5mmにしても16針だと結局深く刺さらない感じがする

 

711: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 07:53:34.40 ID:YhaKKyJl
毛穴はまず徹底的に汚れを取らないとダメだと思う

 

712: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 09:10:44.24 ID:WowOwnwS
3回目だけど毛穴の開きに効いてほぼなくなりつつあるけど個人差けっこうあるんだな。次は1mmから1.5mmに変えてみる

 

713: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 10:04:07.53 ID:lDVz45KE
湘南でやろかと思ってたが皆セルフなんか
針さすのに怖くないのか

 

714: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 11:24:07.15 ID:eCz2hZtW
ダーマとポテンツァと脱毛を複数回やって最近クレーターがマシになったと思ってたんだけどさっき外でスマホの画面に映った自分見て落ち込んだ

 

715: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 12:00:07.28 ID:k1ggxblD
蛍光灯は虚栄の光
太陽光は真実の光
残酷だよな

 

716: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 12:39:47.41 ID:5Bfxibra
実は後ろや斜めから光が差した時がやばい
鏡で真正面から見る以上にボコボコして見える

 

718: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 12:56:38.41 ID:7/Gkrs0u
クレーター持ちあるある。スマホや車の窓に映る自分の顔を見てショックで動悸が激しくなる。

 

719: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 13:08:40.32 ID:GU1dztr5
日中に車のバックミラーを見たときがヤバい

 

720: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 18:29:39.40 ID:mR+FRiFQ
大学で授業前にトイレの鏡を見て、辛くなってそのまま帰った

 

721: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 18:42:26.49 ID:eCz2hZtW
>>718
デートで車に乗る時窓に映った顔見て凹む

 

722: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 20:54:15.71 ID:3inEvMAD
恋人がいた時、風呂から上がったら速攻バレないようにファンデーション塗ってた
ダーマペンやってからはシミは薄くなったけど毛穴の開きだけは治らないから一生人前ですっぴんでいられないと思うわ

 

723: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 21:05:59.34 ID:yCUuGT0H
化粧で普通肌になるレベルで普通に恋人できるだけマシだよ

 

724: キレイ職人さん 2021/08/09(月) 21:18:19.08 ID:GU1dztr5
>>721
デートできてるとかどんだけ軽症なんだよ

 

725: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 00:25:01.76 ID:UVVl2T5U
レーザーとかで炎症沈着する体質なんだけどやっぱダーマもなってるんだけど、その場合って次の施術4ヶ月くらい(消えるまで)開けるべきなんかな。ちなレーザーは沈着中も打ってた。

 

726: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 08:55:44.03 ID:yCMnwM4o
>>725
医者はなんて言ってるの?

 

727: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 09:19:40.36 ID:zyhPDdSQ
レーザーの時は気にしないでいいってことで浮き出て残ったのは確かに4ヶ月くらいで消えたよ。ダーマローラーはセルフだからわからん。

 

728: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 12:54:39.25 ID:kJ3xzpcc
いやほんとデートできるメンタルが強いのか軽症なのかどっちかだよ
コロナで完全リモートワークになってうきうきしてる俺からすると。

 

729: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 13:48:17.01 ID:yCMnwM4o
コロナでマスクつけるようになって天国だけど人前でマスク外してクレーターさらすのがものすごく嫌になってきた

 

732: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 15:06:38.63 ID:f+GSl9lW
そういえばダーマペンの針の刺し方をクレーターに対して直線にではなくて斜めから刺しまくったり横から刺してみたりとアプローチを変えてみたらめっちゃ赤みが出てる。いつもすぐに赤みが引いて効いてるのか分からなかったけど、もしかするとクレーターに効果的な刺し方かもしれない。

 

733: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 18:20:27.05 ID:dEmr7ly2
>>732
何針ですか?

 

734: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 19:12:19.61 ID:4XsFPOvB
>>733
16針です。

 

735: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 20:14:12.99 ID:2eYzdF9u
今の時期ダーマ後にワセリン塗ったりハイドロコロイド貼ってる?
汗で蒸れてかえって不衛生になりそうな気も

 

737: キレイ職人さん 2021/08/10(火) 21:37:24.66 ID:v5pEOhkY
>>735
次の治療はお盆明けの予定なのでハイドロコロイドやろうと思ってる。ちなみに2.5mmで9回目。理由はインスタでダーマペン後に愚直に湿潤療法してる人の投稿を見たのがきっかけで、原理的に見てもハイドロコロイド治療が悪いわけないと思ったから。

 

738: キレイ職人さん 2021/08/11(水) 00:01:01.46 ID:zoTW+ljf
>>737
私が見てるインスタの人と同じかな?40代くらいの女性
比較写真載せてくれてるけどたしかに改善してる

 

739: キレイ職人さん 2021/08/11(水) 01:26:14.39 ID:D5p6Drt0
ローラー台の時に部分的にペン使いたいって調べてるんだけど、ダーマペンみたいなのって何種類か見かけるけどどれ使ってる人が多いんだろ?

 

740: キレイ職人さん 2021/08/11(水) 08:26:54.07 ID:hRAxx12d
ハイドロコロイド剥がす時だけ丁寧にやらないと
肌にダメージ与えるから注意だな

ハイドロコロイド 絆創膏 3枚入 フリーサイズ

 

745: キレイ職人さん 2021/08/15(日) 15:16:32.14 ID:io3vodgU
ハイドロコロイド剤買った。次の施術は最低36時間は貼り続けてみよっと

 

746: キレイ職人さん 2021/08/16(月) 08:41:37.65 ID:4aOJKyc8
mymってのを買って、昨日初めて2.5mmでやってみたけどそもそも肌に刺さらなくてどうにもならなかったわ、成長因子やクールマスク買って三連休とったのに。
何か間違えてるのかな、やったのは36針なんだけど。
動画見てみるとやりながら出血してるのに

 

748: キレイ職人さん 2021/08/16(月) 13:21:10.86 ID:57yezzll

>>746
深さやクレーターできた年月によるけど、36針はあまりオススメしないよ
痛いけど自分は12針でやってる、もっと本数少ない針でやってる人の方が逆にダウンタイムが少なくて血もあまり出ないよ
36針だと刺さってる感じは確かにしないよね、痛くないし

1年、月1でやってやっと効果が出てきた感じがする
ツベは信じちゃダメだね
短期であんなよくなるわけない
肌質がもっちりしてきたし、クレーターも若干だけど良くなってきた
数年かけて良くなるものだってのがよく分かった

 

749: キレイ職人さん 2021/08/16(月) 18:59:07.67 ID:zcFLu+E5
42針1回やったら余計毛穴と凹凸目立つようになった気がする
ファンデ塗っても毛穴深すぎて埋まらなくなった
5パック買っちゃったけど慌てて11針買い直した。

 

750: キレイ職人さん 2021/08/16(月) 23:43:11.50 ID:ePZ6C8E7
今9回目の2.5mmやって初めてハイドロコロイド貼ったけど良さげ。成長因子は施術中に滑りを良くするためために塗るだけで終わったら拭き取って少し冷やしてからハイドロコロイド剤。
ここじゃあまり話題にならんけど傷の再生治療の原理から考えると悪いわけがないしインスタの症例を見てやってみることにした。
薬剤の上から薬剤を塗りたくってるのが嫌だったからちょうどいいや。傷をつけて自分の体液で治す。自然に近い治し方。

 

751: キレイ職人さん 2021/08/17(火) 02:24:41.98 ID:XnTjnib8
ハイドロのシール買ったけど、湿潤療法?に近くなるのかな
半年前くらいにダーマローラーをセルフで数回やったけど、日々わりと肌が綺麗に見える
クレーターも目立たなくなったし、また麻酔クリームを買ってダーマローラーやろうかな

 

752: キレイ職人さん 2021/08/17(火) 03:06:17.07 ID:V6GfYBJH
>>748
ありがとう、そもそも血が出ないので本当に刺さってないんだと思う。麻酔クリームは塗ったので強気で押し付けつつやったけど。
あと最初から針飛び出てるもんだから滑らせながらやることが出来なくて、一カ所ずつ当ててやってたけど
どうやったらあれで滑らせながら針刺せるの?

 

753: キレイ職人さん 2021/08/17(火) 03:17:38.02 ID:XnTjnib8
スタンプはそもそも滑らせてやるものじゃないでしょ
肌引っ掻いてクレーターを引っ掛けたらズタズタになるよ
スタンプなんだからスタンプのように離して少しずつズラして刺した範囲広げていくんだよ

 

757: キレイ職人さん 2021/08/17(火) 13:19:52.04 ID:DjkwRJDL

>>752
針が飛び出てる?
使ってるやつによるからなんとも言えないなあ俺のもmymだけどそんなに飛び出てる?

滑らせ方は36針使ってた時は、顔の部位を細かく分けて、成長因子とかベビーローションとか乾く前にベタ塗りして滑らせてやってたよ
でも12針とかなると滑らせたくてもズブズブ刺さるから滑らせられないけど
でも下でも書いてる人がいるけど、滑らせるのはあまり良くないと思う
垂直に刺す、時間はかかるけどその方が血はあまりでないしダウンタイムが短いよ

 

759: キレイ職人さん 2021/08/17(火) 19:28:53.00 ID:YzJoN6zJ
そもそも2.5mmとかスレで出てるのにね
その2.5は何から何の長さだと思ってるんだろ
はたまた何mmだろうが飛び出てないと感じるのかな
そして>>757に何ミリ使ってる?と聞いたら何と答えるんだろ

 

760: キレイ職人さん 2021/08/17(火) 19:41:42.86 ID:V6GfYBJH
>>753
ありがとう、こりゃ刺せないなと思ったからちょっとずつ動かしながらやってた。最初から針が飛び出てる状態でピストンするから結構怖いもんだね

 

761: キレイ職人さん 2021/08/17(火) 19:46:43.42 ID:V6GfYBJH
>>757
ありがとう、参考にさせてもらうね。イチゴ鼻治したいから今度は12針でやってみる

 

778: キレイ職人さん 2021/08/20(金) 08:43:14.39 ID:mAXI08DR
セルフで行うためにダーマペン買いたいんだけどおすすめ教えてください。
楽天とかで8000円くらいで売っているけどあれでいいの?

 

779: キレイ職人さん 2021/08/20(金) 10:33:59.76 ID:9roQ1bS2
>>778
あれで良いよ。

 

780: キレイ職人さん 2021/08/20(金) 10:40:32.64 ID:9roQ1bS2
スライド非推奨派が多いが、引っかからない長さ0.25~1mmで往復数(パス数)を稼ぎ、深いとこだけ2~2.5mmでスタンプ打ちすれば良いんでないの?
パス数が効かせる肝と言ってる先生もいるくらいだし、スタンプにこだわり過ぎはかえって遠回りだよ。

 

784: キレイ職人さん 2021/08/21(土) 11:42:46.66 ID:g/u+ZB/t
クリニックで2.5mmってなかなかやってくれないのな。
今日いったところも、保証しない前提でならやれます。と言われた。
モニターで30%オフだっから迷うな、、

 

786: キレイ職人さん 2021/08/21(土) 13:24:00.32 ID:ppwBPlu2
>>784
今まで何軒か行ったけど医者がするところはやってくれる気がする

 

787: キレイ職人さん 2021/08/21(土) 14:32:14.63 ID:kH0jQcX4
>>786
なるほど!
医師が施術してくれるところ探そうかな、、

 

788: キレイ職人さん 2021/08/21(土) 17:06:46.18 ID:ppwBPlu2
>>787
やりながらも調整してくれるしオススメ

 

791: キレイ職人さん 2021/08/21(土) 19:14:52.24 ID:c9ui55tn
汗はかくから衛生的に夏は抵抗あるな
ワセリンやハイドロでフタしたら雑菌繁殖しそう

 

793: キレイ職人さん 2021/08/21(土) 22:19:39.79 ID:3dXstG6d
今日でやっとダーマ10回目
満足は出来ないけど、確かに良くはなっていってる

 

794: キレイ職人さん 2021/08/22(日) 03:06:14.44 ID://LtsyAz
>>793
何週間おきに何ミリでやりました?

 

795: キレイ職人さん 2021/08/22(日) 08:22:32.52 ID:xJ0HFDPt
>>784
2.5mmというのはどうしてやりたいんですか?
結構深いニキビ潰した跡とか?
気になるから教えてくだしあ

 

797: キレイ職人さん 2021/08/22(日) 10:21:14.02 ID:imQ/B3nC

>>794
2週間毎に2mmでやったよ

スタンプ方式でやったけど、頬中クレーターだらけだから1mmでスライドも取り入れた方が全体的に良くなるのではと思い始めた

 

799: キレイ職人さん 2021/08/22(日) 20:56:34.69 ID:FHJ3BMJR
クレーター、浅くはなってきたのは感じるが、浅くなった代わりに窪みの範囲が広がった気がするのは気のせいか…?
やり続けていけば埋まっていくと信じたい。

 

801: キレイ職人さん 2021/08/23(月) 09:58:36.26 ID:SGJWI5+D
>>799
穴の淵を削るような感じで巨大化してるように見えるけど確実にそれも目立たなくなるがんばれ

 

802: キレイ職人さん 2021/08/23(月) 19:24:03.87 ID:YBntX5+z
>>801
サンクス。
個人差あるって聞いてて不安だったけど改善に向かってるようで良かった。
2.0mmでも確実に深く刺しまくるのがコツかなと思ってる。
流石に血豆みたいになるくらいまでやったことはないけど。

 

803: キレイ職人さん 2021/08/23(月) 19:48:32.42 ID:a9DXJK82
>>802
段々穴の深さは浅くなっていってるけど車の窓や光の加減でゾッとすることはあるけどめげずにがんばれー
ビフォーアフターの写真撮っておくと心が落ち着くよ

 

804: キレイ職人さん 2021/08/23(月) 20:31:38.56 ID:E/M5I3ZY
しこりニキビに刺したらまずいよね?
顎のしこりニキビが一生治らないんだけど、どうすればいいか

 

805: キレイ職人さん 2021/08/23(月) 21:46:49.52 ID:i4FKqUPa
クリニックのダーマペンのページにはニキビにこそ効くって書いてあったけど
でもニキビに刺すのなんか怖い

 

807: キレイ職人さん 2021/08/24(火) 02:14:21.53 ID:uG35CRM8
>>804
トレチノイン

 

809: キレイ職人さん 2021/08/24(火) 14:15:20.26 ID:IEGtP4Kg
以前、やりすぎなほど長い時間針を当てた箇所が、明らかに毛穴の様子変わったから
それを信じて頬に強気でやってみた。
血だらけ、真っ赤。一週間後に報告に来るぜ! 2ミリ、13回目!

 

813: キレイ職人さん 2021/08/27(金) 13:56:28.76 ID:cpBWb/Ys
来月1日に脱毛とポテンツァ予約した
ここで言われてるような効果があればセルフでダーマ合間にポテンツァ脱毛で凸凹卒業したい

 

814: キレイ職人さん 2021/08/27(金) 14:32:30.46 ID:e0xGTPiI
医療顔脱毛完了した者だけど、自分の場合は残念ながら毛穴の開きは変わらなかったからセルフダーマに手を出した
だけど手触りは変わったし化粧ノリは良くなったし総じて良かった。
ただ乾燥はひどくなるからいつも以上に保湿には気をつけないとやばい

 

815: キレイ職人さん 2021/08/27(金) 16:05:10.15 ID:cpBWb/Ys
>>814
完了と言えるまで何回やりましたか?私はニキビあとで受診したら脱毛も有効だと勧められて同時に受ける予定なのですが体と同じで10回くらいかかるのかな…先が長い

 

816: キレイ職人さん 2021/08/27(金) 17:49:25.49 ID:ygo34ik5
>>815
自分は6回かかりました。
以前美容脱毛では10回やっても全く変わらなかったので医療脱毛マジでおススメ

 

817: キレイ職人さん 2021/08/27(金) 18:58:48.10 ID:aO4K/B7O
>>816
顔に効いたのはなんて機械でやりましたか?

 

818: キレイ職人さん 2021/08/27(金) 22:33:06.39 ID:IYFL6FwL
ニキビ跡を脱毛で治そうとしてんの?クレーターなのか色なのかとか色々個人差ありそうだけどどうなんだろ

 

819: キレイ職人さん 2021/08/27(金) 22:41:50.66 ID:+Uo0C0K7
流石にクレーターじゃなくて毛穴でしょ

 

820: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 00:07:30.66 ID:xwDKQuhE
月曜にセルフダーマ2ミリ強めにやった>>809 だけど、
どうやらいつもと同じように毛穴には効果無いっぽい… 腫れが徐々に引いてきたけど前と元通りかな
みんな、すまない 俺は勝てなかった >>810

 

821: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 00:38:32.57 ID:mtNNgpsb
1.0/1.5/2.0とローラー使ってみたけど自分の毛穴に効果あったの1.0mmだった。ちな2.0でも血がほとんど出ないくらい皮膚厚い。

 

823: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 07:07:16.05 ID:XKoZ9ARs
レーザー脱毛してるとクレーターも減ってる気がする

 

824: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 07:47:05.51 ID:1uQxKi1W
あまり深くささない方が毛穴に効くのかな?
自分も2.5でガッツリやった後は余計に毛穴深くなってしまって、11針で軽くやったら少し良くなった気がする

 

825: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 10:35:05.38 ID:l2dp01I9

毛穴には1mmぐらいがいいってよく聞く気がするね

2mmが良かったって人ももちろんいるけど、1mmの方が多数派なのかも

 

826: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 13:31:54.77 ID:k2GtdGYS
>>820
月単位待たないと効果出ないよ。
即効性ないって散々言われてるのにまだこういう人いるのな。

 

827: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 13:34:41.58 ID:k2GtdGYS
毛穴に関してはそもそも2mmで刺す意味がないでしょ。
ひきつれ利用して治すんだから0.5mmを繰り返しやればいいよ。

 

828: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 18:53:19.64 ID:nKKg1HR0
セルフダーマの同意書ってみんな適当にだしてるのか

 

829: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 20:58:46.94 ID:68GQxGVL
やっぱり金出した治療は効果あるんだな
毛穴はまだまだあるけど顔の色素沈着は明らかに減ってきてる

 

830: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 23:28:13.98 ID:mtNNgpsb
むしろダーマって炎症沈着しないか?体質によるんだろうけど俺はここ半年ずっと治らない。(20日単位でローラーは続けてる)

 

831: キレイ職人さん 2021/08/28(土) 23:40:59.65 ID:CUvn70KC
20日単位はスパン短すぎない?

 

832: キレイ職人さん 2021/08/29(日) 00:17:14.86 ID:7w9F0gHY
肝斑悪化したり色素沈着したりリスクあるよね

 

833: キレイ職人さん 2021/08/29(日) 03:28:34.54 ID:K2ya/CPB
セルフか知らんが20日スパンなんかでやってりゃむしろ悪化するでしょそりゃ

 

834: キレイ職人さん 2021/08/29(日) 04:38:00.59 ID:39Vap6JP
20日で悪化とかないわwダーマ部も14日スパンでやってるだろ

 

835: キレイ職人さん 2021/08/29(日) 05:00:46.22 ID:7XKZUcl+
>>16
あたりを読めばわかるが月1スパンは間隔開けすぎで効果の最大値からは程遠い。

 

836: キレイ職人さん 2021/08/29(日) 07:29:04.20 ID:K2ya/CPB
その結果炎症沈着してるけどね

 

837: キレイ職人さん 2021/08/29(日) 10:04:53.27 ID:fE0KXqqb
クレーターが目的かアンチエイジングが目的かでも変わってくるでしょ

 

838: キレイ職人さん 2021/08/29(日) 13:11:22.95 ID:gH1XT/Lw
>>816
6回かぁー先は長いな…

 

839: キレイ職人さん 2021/08/29(日) 15:45:11.75 ID:N8bEZ+RJ
ケミカルピーリング レーザー ヴェルベットスキンやったけど
圧倒的にヴェルベットスキンが効果あるわ
毛穴改善のつもりだったのにむしろニキビ跡の沈着がみるみる消えてく
進めてくれた人に感謝しかないわ

 

843: キレイ職人さん 2021/08/31(火) 20:24:28.96 ID:VCqheSVy
明日初のポテンツァに行ってくる
どれくらい効果があるのか楽しみ

POTENZA(ポテンツァ)は、肌治療マシン「イントラセル」のメーカーにより開発された最新の総合美肌マシンです。独自技術により肝斑、にきび跡、小じわなど、さまざまな肌の悩みへ対応できる点が特長です。

出典:https://www.biyougeka.com/contents/antiaging/potenza/

 

844: キレイ職人さん 2021/09/01(水) 13:13:24.86 ID:1057gPpJ
>>843
前も書き込んでくれてたよね。施術からダウンタイムまでのレポ楽しみにしてる。

 

845: キレイ職人さん 2021/09/01(水) 17:56:07.09 ID:NerNR9Jc
ポテンツァがニードルRFの中でも一番話題にあがるのは、ドラッグデリバリー機能がすごいから?

 

846: キレイ職人さん 2021/09/01(水) 18:44:21.80 ID:mKwy2bqZ
>>845
「すごい」からではなく「すごそう」だからが正確じゃないの
実際にポテンツァをやってみた人はほとんどおらず、すごそうだから話題になっているだけだと思う

 

847: キレイ職人さん 2021/09/01(水) 21:39:09.04 ID:0xASRhDH
毛穴改善しない人は風呂上がりとか保湿しても常時開いてる感じ?

 

849: キレイ職人さん 2021/09/02(木) 02:05:18.36 ID:EcLPMLxz
>>847
むしろ保湿したりしてテカってる方が毛穴汚く見える

 

850: キレイ職人さん 2021/09/02(木) 02:23:53.06 ID:O5DJA9Pk
毛穴の開きとニキビ痕、赤みを改善したいためダーマペン受けてきました
額とこめかみは問題ないので0.5mm、あとは1.2mmで施術してもらいました
まだ施術してから12時間くらいしか経ってないから変わったかどうかはまだ判断できない感じ
好転反応でニキビが出来るかもって言われたけど、ニキビ治りにくい&痕が残りやすい肌なのでそっちの方が心配

 

851: キレイ職人さん 2021/09/02(木) 02:53:41.64 ID:oWo64S0P
>>849
それ。スマホカメラのHDRでめっちゃくっきりしてくれるわorz

 

853: キレイ職人さん 2021/09/02(木) 17:18:25.32 ID:lfy40MoC
夏場にダーマは紫外線が怖くて2ヶ月放置してたらゆっくりクレーター改善してるのがわかって嬉しい
ここの人達も焦らずに数ヶ月スパンで良くなる事を頭に入れて地道に頑張って
今回たんぱく質摂取や適度な運動と睡眠、内服薬に気を付けてたのも良かったのかも

 

854: キレイ職人さん 2021/09/02(木) 18:42:37.73 ID:ViIWuZIw
クリニックでダーマペン4を受けたら鼻の骨のあたりがどす黒く内出血してしまったんだけど、内出血って冷やした方がいい?温める?
皮膚の赤みのダウンタイムよりも目立ちそうだ…

 

855: キレイ職人さん 2021/09/02(木) 19:17:14.30 ID:lfy40MoC
内出血した時はそのまま放置してたけど1週間くらいで消えたかなぁ

 

856: キレイ職人さん 2021/09/03(金) 00:36:46.37 ID:uFfRlP8U
ダーマペンやって翌日からのスキンケアっていつもと変えたりしてますか?
SNSでやった人の感想見てたら赤みが治るまでキュレルやイニスフリーのビシャにするって人がいて、この2つって乾燥からくる肌トラブルに良いものだからその方がいいのかと思いまして

 

857: キレイ職人さん 2021/09/03(金) 00:55:19.34 ID:kCsgm3oE
>>843です
行ってきましたー。
ダウンタイムは3時間ほど。脱毛→ポテンツァ→フラクショナルの順番で治療してもらい最後にトランサミンとビタミンC導入だったのですが直後は麻酔のお陰で肌がふっくらしていて卵肌のようですw
目の周りは甲板モードでそれ以外はかなり攻めた設定でやってもらいましたが鼻やおでこなど骨の部分はかなり痛かったです。
今のところはダーマペンのように出血するようなこともなくダウンタイムも短いので今度からはこっちにしようかなと思っています。

 

858: キレイ職人さん 2021/09/03(金) 09:21:23.23 ID:eeiMObWA
問題は効果があるかどうかですよね。ポテンツァは一回での効果をうたってるとこが多いからダーマペンとの違いを是非教えて欲しいです。

 

861: キレイ職人さん 2021/09/03(金) 12:43:55.65 ID:kCsgm3oE
>>858
治療間隔は3ヶ月に一回に減って3日目の今日は肌のざらつきが出てきましたが、毛穴が目立たなくなりそのせいかクレーターはありますがかなり目立たなくなっています。一週間後くらいから効果が実感できるそうでまた報告します。

 

863: キレイ職人さん 2021/09/03(金) 15:07:37.12 ID:iYEjNfZN

流れ切ってすみません。
ダーマペンの前ってピーリングした方がいいんでしょうか?

レチノールや処方薬は使用できないと聞いてるんですが、鼻の毛穴角栓がポコポコで…

ダーマペン前に角質落とした方がいいと聞いたので確認したいです。

 

864: キレイ職人さん 2021/09/03(金) 15:08:20.86 ID:xpc0CIbL
>>856
ダーマペン後数日は成長因子を塗って、ワセリンを厚く塗るようにはしてる

 

865: キレイ職人さん 2021/09/03(金) 22:43:33.93 ID:VSBA1+sX
だんだん増えてますがカスタマイズ治療を謳っている個人クリニックだと脱毛ポテンツァもしくはダーマペンラックスなどのフラクショナルレーザーなどがセットで麻酔込み都内で四万円ほどもあります。
大手は単品治療は安いですが医師が直接施術など個人でやっているクリニックも調べて欲しいなと思いますー

 

866: キレイ職人さん 2021/09/04(土) 05:28:27.32 ID:/aj1MRag
>>863
むしろやっちゃダメ
直前どころか3日は控えた方がいい

 

867: キレイ職人さん 2021/09/04(土) 08:00:24.40 ID:mybrk8R8
ダーマ部見てて刺しながらグロースファクター付けようと思ったんだけど結構滴り落ちちゃうんだよね。
やっぱりコットンに染み込ませて使うものなの?コットンに染み込ますのなんか勿体ない気がして。

 

868: キレイ職人さん 2021/09/04(土) 08:28:47.57 ID:q3hKrYtV
滴り落ちない程度に手で塗れば良いのでは?

 

870: キレイ職人さん 2021/09/04(土) 11:51:35.73 ID:LTBsjfBc
ダーマペンって諦めないでコツコツやってればクレーターって改善していくんだなって驚く

 

871: キレイ職人さん 2021/09/04(土) 14:21:39.42 ID:wYxm3GMJ
ダーマペン4の施術の後、おでことかこめかみの皮膚の薄い部分にニキビのようなポツポツが複数出来たんだけど何が原因だろう
刺激なのか、反動なのか…

 

873: キレイ職人さん 2021/09/04(土) 14:28:24.20 ID:+pxcRw0/
>>871
よくあることみたいレーザーで削ってもらえるようなら削ってもらおう

 

874: キレイ職人さん 2021/09/04(土) 17:31:51.53 ID:tIMUYFnc
ダーマペン10回やって、浅くはなってきてるんだけど、クレーターの形自体は変わらないから素っぴんの見た目は変わらないという

 

877: キレイ職人さん 2021/09/04(土) 20:32:54.69 ID:OoTCGbv/
今までずっとワセリン使ってたけどべたべた感が嫌でリジェンスキンSRSセルファクリームってのに変えてみたけど結構いい感じ
成長因子もたっぷり入ってるしセルフダーマ後にピッタリの保湿クリームっぽい
1万円だったけどダーマペン後にしか使わないから多分1年は持つかな

 

879: キレイ職人さん 2021/09/05(日) 19:41:51.89 ID:szwk+OYw
ダウンタイム2~5日目くらいに毎回ニキビ出来たりかゆみが出たりしちゃう
一部だけど
これみんなそうなのかな
勿論針は使い捨てで毎回変えてる

 

880: キレイ職人さん 2021/09/06(月) 00:41:47.91 ID:wmQoXLcd
毎回できる
ただし白ニキビで2日くらいすれば鎮静化する
普段できるニキビも全部こうならいいのに

 

883: キレイ職人さん 2021/09/06(月) 08:20:09.66 ID:pXmyLUys
>>880
サンクス
やっぱりそうなんだ
ようやくかゆみは落ち着いてきて
ニキビも小さいからこのままなくなりそうだわ

 

884: キレイ職人さん 2021/09/06(月) 22:27:39.49 ID:0O0pgYUf
あーダーマペンだる!全然改善してかないしモチベ下がるわあ!でもやらないよりマシだからめんどいけど続ける日々

 

885: キレイ職人さん 2021/09/06(月) 23:04:41.69 ID:wg0t7Bq8
ダーマペンの前にハイドラフェイシャルやると、いつもより良かった。

 

888: キレイ職人さん 2021/09/07(火) 00:11:51.33 ID:Qwx65uAs
>>887
皮剥けスライドだと出るけどスタンプ式だとそれ程でもないな…
浸出液もスタンプ式だとイマイチ

 

889: キレイ職人さん 2021/09/07(火) 00:38:55.37 ID:jWz91SwL
>>887
普段のスキンケアや洗顔をかなりゴシゴシしてるのでは?本来剥けるタイミングよりも早く擦り落としてしまってることはない?

 

890: キレイ職人さん 2021/09/07(火) 00:40:47.25 ID:YCJga/D4

ここ見てセルフで麻酔から何から揃えてダーマペンしてもなんの効果も感じなかったけど、物は試しと思って1回美容皮膚科でダーマペン4受けたらテキメンにダウンタイムも効果も違ったからやはり適切な方法が必要な治療なんだなと痛感した

月に1回2万円程度でこの効果が得られるなら自分ひとりで苦痛に耐えるよりよっぽどマシだったわ

 

891: キレイ職人さん 2021/09/07(火) 06:30:49.72 ID:fLzACOiG
スタンプ2mmでしばらくやってたけど、スライド1mmもやるようになってから治りが良くなった

 

引用元: ・【ニキビ痕】ダーマペン/ダーマローラー16【しわ・たるみ】